על האגודה | פעילויות | הצטרפות | צרו קשר | כתבו לאתר | English Site | בפייסבוק
ספרים | סרטים | טלויזיה | סיפורים | מאמרים | פרקים לדוגמה | שונות | מגזין האגודה | חיפוש | ארכיון | עמוד ראשי
• שאלות נפוצות
• פורומי האגודה
• קישורים
• אתר פרס גפן
• עדכוני הוועד והאספה
• העדכון החודשי (דואל)
• צוות האתר
• RSS
• דרושים


חיפוש באתר:
חיפוש מתקדם


פעילויות האגודה

• המימד העשירי - כתב עת
• כנסים ומפגשים
• פרס גפן
• תחרויות כתיבה ויצירה
• הפצת סיפורת עברית
• תרומות ספרים
• מבצעים והנחות לחברים
• מועדון הקריאה
• סדנאות כתיבה
• אייקון 2010

בחירות 2005
חדשות האגודה / המערכת
יום ראשון, 11/09/2005, שעה 14:59

בחירות לועד האגודה ולועדת
הביקורת: הצגת המועמדויות

ביום חמישי 20/10/2005 בשעה 20:00 תתקיים האסיפה הכללית של האגודה, במסגרת פסטיבל איקון 2005, באולם ההרצאות של אשכול פיס הצמוד לסינמטק תל אביב.
במהלך האסיפה יתקיימו בחירות לועד האגודה ולועדת הביקורת.
בוועד האגודה מכהנים שבעה חברים, אחד מהם בתפקיד היו''ר. בוועדת הביקורת מכהנים שני חברים, אחד מהם עורך דין או רואה חשבון.

על המתמודדים על התפקידים השונים להגיש את מועמדותם עד ליום 13 באוקטובר 2005 (מוצאי יום-כיפור) בשעה 23:59. חברים שיגישו מועמדות לאחר מועד זה לא יוכלו להשתתף בבחירות.


כל חבר אגודה המעוניין להגיש את מועמדותו לכהונה בוועד או בוועדת הביקורת מתבקש להשאיר תגובה ראשית בפתיל זה. בתגובה זו עליו לציין את הפרטים הבאים:

1. שם מלא (להבדיל משמות חיבה וכינויי רשת)
2. גיל (החברות בוועד מוגבלת לגילאי 18 ומעלה)
3. פעילויות שעשה בעבר למען האגודה ו/או הקהילה (אם היו כאלה)
4. מצע בחירות
5. מומלץ גם לציין איזה תפקיד(ים) תהיו מעוניינים לקחת על עצמכם, מבין אלה המפורטים בהמשך, ומדוע אתם חושבים שאתם מתאימים לכך. חובה לציין אם אתם מתמודדים על תפקיד היו''ר.

תגובות ראשיות בפתיל זה שאינן בבחינת הגשת מועמדות לועד ימחקו לאלתר. תגובות והודעות שלא יכללו את שמו המלא של המגיב או את הכינוי בו הוא מוּכר באתר זה, כך שניתן יהיה לזהותו ללא כל ספק, יוסרו גם הן. אנו מבקשים מהמשתתפים בדיון להמנע מהכפשות ומהשמצות ולשמור על נימוס בסיסי ועל רוח טובה.
לשאלות ובירורים, כמו גם להעלאת הצעות לסדר היום לאסיפה הכללית, אנא פנו לפורום האגודה.

אם הנכם מעוניינים להציע את עצמכם לאחד התפקידים המוצעים בהמשך (למעט אלה המחייבים חברות בועד) שלא במסגרת הועד, אנא פנו ישירות בדואר אלקטרוני לחגית וינר או לגל חיימוביץ'.


תפקידים נדרשים

יו''ר הועד – מתאם את פעילויות חברי הועד האחרים. קובע את מטרות הועד לשנה הקרובה (ביחד עם שאר חברי הועד) ואחראי שכולם ימלאו אותן. מנהל את ישיבות הועד. רצוי שיהיה יצוגי כלפי גופים חיצוניים.
גזבר – אחראי הכספים. הוא זה שעובד מול רואה החשבון של האגודה. נותן תקציב לכנסים, ''המימד העשירי'', הוצאות שוטפות וכו'. אחראי על הגשת כל הטפסים והמאזנים לרשם העמותות, מִנהל התרבות וכיו''ב ועל ניהול חשבון הבנק של האגודה.
אחראי מזכירות – אחראי על רישום חברים, משלוח המכתבים וגליונות ''המימד העשירי'', משלוח תזכורות לחידוש וכל עניין שקשור לחברות באגודה.
אחראי כנסים – אחראי מטעם הועד על כנסי האגודה. מפקח על העמידה בתקציב, חוסר סחבת במציאת מקום, תוכניה וכו'. מעביר את בקשות הנהלת הכנס לועד.
אחראי פעילות אזורית – אחראי על הפעילות הארצית השוטפת שאינה כלולה בכנסים: תאים, חוגים, סדנאות כתיבה, הרצאות גפן ואחרות, הקרנות וכו'.
אחראי מימד ואתר האגודה – חבר ועד אשר נמצא בקשר שוטף עם עורכי שני כתבי העת של האגודה ומוודא פעילות תקינה. אחראי להעביר את החומר על פעילויות ופרסומי האגודה מהיחצ''ן/דובר לעורכים.
אחראי לקשר עם אורחים מחו''ל – אחראי על כל תהליך הבאת וליווי האורח, החל מיצירת קשר ראשוני ושליחת הזמנה רשמית, דרך קבלת דרישות האורח, העברתן לגורמים השונים וארגון צוות ליווי לאורח, ועד לסיום ביקורו של האורח בארץ (אנגלית ברמה טובה - חובה).
איש יחסי ציבור – תפקידו לעמוד בקשר שוטף עם ארגונים אחרים בארץ – לא רק כאלה הקשורים ישירות לקהילה, אלא גם גופים כמו חותם, העיתונות והטלויזיה, מוזיאונים, סינמטקים ועוד. במסגרת התפקיד - פרסום האגודה והקהילה בכלל בערוצים השונים, עזרה בשיווק המימד ועוד.
מגייס כספים/אחראי חסויות – במקביל לעבודת היחצ''ן, אחראי להשיג מימון ליוזמות שונות. עליו להיות בקשר עם תורמים, עם קרנות ועם נותני חסויות ולחפש בעלי חסות נוספים.
דובר – אחראי על פרסום פרוטוקול ישיבות הועד, מתן תשובות מוסמכות בשם הועד והאגודה בפורומים השונים ובפניות של חברי אגודה לועד (במכתבים ובדוא''ל).

ועדת הביקורת

לועדת הביקורת דרושים שני חברים. לפחות אחד מהם חייב להיות עורך-דין או רואה-חשבון.
תפקיד וועדת הביקורת לודא כי פעילות הועד תקינה, וכי אין בה משום עבירה על החוק או פגיעה בזכויות חברי האגודה.


בהצלחה לכל המועמדים!


איקון - פסטיבל שנתי למדע בדיוני ופנטסיה
פורום האגודה
גל חיימוביץ' - חבר ועד
חגית וינר - חברת ועד
 
חזרה לעמוד הראשי

 
מועמדות  (חדש)
ג'ו בראון יום שני, 12/09/2005, שעה 12:29
 1. יוסף בראון (ג'ו זה רק כינוי)
2. 31
3. הייתי עורך ראשי של 2 גליונות של ''המימד העשירי'', והרציתי במספר כנסים.
4. מצע בחירות: אני מציע 2 דברים עיקריים - ניסיון וחזון.
הניסיון שלי הוא בתחום המלכ''רים, מכיון ואני מנהל בפועל של מלכ''ר ארצי. אני יודע איך מלכ''ר צריך להתנהל גם בענייני ''תוכן'' (כמו פסטיבלים, הרצאות ותמיכה במתנדבים) וגם בענייני ''צורה'' (ניהול תקין, עניינים משפטיים ועוד). אני רוצה שלאגודה תהיה יו''ר אשר לא רק יודע לאן הוא רוצה להוביל את האגודה אלא גם איך. והניסיון שלי יעזור בזה
החזון שלי הוא של יצירה עברית בתחומי המד''ב והפנטזיה. לדעתי, הכח של האגודה נמצאת בתוך חבריה אשר יוצרים דברים חדשים. אני לא מזלזל בחשיבות של תרגומים כלל ועיקר, אבל אני חושב שקידום המד''ב בארץ יהיה יותר טוב ככל שיהיו יותר יוצרים חדשים הכותבים בעברית. הבמות של ''המימד'' ו''אספמיה'' וגם אתר האגודה הינם בעלי חשיבות מאד גדולה בעיני, וכל פעילות של סדנאות כתיבה (וגם תרגום) הינם בעלי חשיבות גבוהה ביותר. זה מה שיקרב חברים חדשים לאגודה, לדעתי, וזה מה שיגרום, אולי, לאגודה לרכוש מעמד בינלאומי יותר ויותר רציני.
5. אני מתמודד על תפקיד היו''ר. אם לא, אתמודד על 1 מ-‏2 תפקידים (אולי יותר, אם ישכנעו אותי) - אחראי מימד ואתר האגודה, ומגייס כספים/אחראי חסויות. יש לי ניסיון ב-‏2 התחומים, ואשמח לעזור בכל נושא הקשור להם.
חדש     חדש
הידד!  (חדש)
גל יום שני, 12/09/2005, שעה 13:51
בתשובה לג'ו בראון
 רק להבהיר נקודה שאולי לא ברורה מרשימת התפקידים:
מכיוון שיש עשרה תפקידים (לפחות) על שבעה חברי ועד, יש צורך, ואף רצוי, שחברי ועד יקחו על עצמם מספר תפקידים.
תפקידים כמו א. פעילות אזורית, או א. כנסים, ניתן לפרק לתפקידים קטנים יותר (כמו למשל אחראי איקון, אחראי בדיון, אחראי סדנאות כתיבה, אחראי הרצאות גפן וכולי) אם כי כמובן רצוי אם יהיה מישהו אחד שיקח על עצמו את הטיפול ברוב הדברים המרוכזים תחת תפקיד יחיד.
חדש     חדש
שאלת תם  (חדש)
עופר יום שלישי, 13/09/2005, שעה 14:16
בתשובה לגל
 למה בכל תפקיד חייב לכהן חבר ועד?
חדש     חדש
אבל דווקא לא חייב  (חדש)
גל יום שלישי, 13/09/2005, שעה 14:26
בתשובה לעופר
 ואפילו כתוב בידיעה עצמה, שאם יש מישהו שמעוניין לבצע תפקיד מסויים שלא במסגרת הוועד הוא מוזמן להציע עצמו ישירות במייל אלי או לחגית.
חדש     חדש
חלק מהתפקידים דוקא כן מוגבלים לחברי הועד.  (חדש)
גרומיט יום שלישי, 13/09/2005, שעה 22:53
בתשובה לגל
 למשל יו''ר, גזבר או אחראי מזכירות. ולפי החלטת הועד הקודם גם האחראי על קשר עם אורחים מחו''ל חייב להיות אחד מחברי הועד. כנ''ל אחראי אתר האגודה והמימד (תפקיד פיקוחי ביסודו).
חדש     חדש
ואכן יש הסתייגות כזו בידיעה עצמה  (חדש)
גל יום רביעי, 14/09/2005, שעה 7:56
בתשובה לגרומיט
חדש     חדש
שאלת תם נוספת.  (חדש)
pink cigarette יום רביעי, 21/09/2005, שעה 20:45
בתשובה לגל
 האם אפשר לדעת מי מבין חברי הועד הנוכחיים לקח על עצמו איזה תפקיד מהתפקידים שצויינו בידיעה?
הבנתי שאפשר לפרק, לחבר, לשנות ולהחליף תפקידים - אז אם הפורמליות לא תופסת כאן, גם תשובה ''מעשית'' תשמח אותי.

-קני
חדש     חדש
תשובה  (חדש)
חגית יום רביעי, 21/09/2005, שעה 21:50
בתשובה לpink cigarette
 אחת מהמסקנות של הועד הנוכחי הייתה הצורך בחלוקת תפקידים ברורה על מנת שעבודת הועד תתבצע טוב יותר ותתחלק בצורה שווה.
המסקנה הזאת, כולל הגדרת התפקידים, עלתה רק לאחרונה ולכן לא יושמה במלואה בועד הנוכחי.
בגדול מה שקרה השנה הוא שארז הוא יו''ר, גל אחראי מזכירות ורמי אחראי מימד ואתר. כל השאר מילאו תפקידים שונים במהלך השנה האחרונה.
חדש     חדש
שכחת לציין שארז הוא גם הגזבר  (חדש)
גל יום חמישי, 22/09/2005, שעה 8:02
בתשובה לחגית
 ורמי הוא גם אחראי לקשר עם אורחים וגם הדובר.
כל השאר התחלק, כאמור, פחות או יותר בין כולם.
חדש     חדש
?  (חדש)
קרן יום שני, 12/09/2005, שעה 14:22
בתשובה לג'ו בראון
 א. בהצלחה.
ב. מה זה מלכ''ר?
חדש     חדש
מלכ''ר  (חדש)
ג'ו בראון יום שני, 12/09/2005, שעה 14:34
בתשובה לקרן
 מוסד ללא כוונת רווח
חדש     חדש
ובעברית פחות מוסדית  (חדש)
גרומיט יום שני, 12/09/2005, שעה 16:41
בתשובה לג'ו בראון
 עמותה ציבורית.
חדש     חדש
ברכות  (חדש)
הממסד האפל יום שני, 12/09/2005, שעה 17:55
בתשובה לג'ו בראון
 ראשית, אני שמח שאתה מתמודד. אני חושב שאתה אדם מוכשר מאד.

יש לי שאלה משמעותית אחת. אני יודע שהעבודה שלך דורשת חלק ניכר מזמנך. האם אתה חושב שיהיה לך די זמן פנוי כדי לבצע את תפקיד היו''ר על הצד הטוב ביותר?
חדש     חדש
ברכות - זמן  (חדש)
ג'ו בראון יום שלישי, 13/09/2005, שעה 11:39
בתשובה להממסד האפל
 ראשית, זו שאלה טובה (אפילו מצוינת). בעבר הייתי צריך לצמצם בכמות השעות שיכולתי לנדב לאגודה בגלל עבודה. אבל זה היה בעיקר בזמן שעבדתי באוניברסיטה.
לארחונה אני מוצא שאני מצליח לפנות זמן בערבים, ואני רוצה להקדיש חלק מזמן זה (חלק נכבד אפילו) לאגודה, ולכן אני רוצה להצטרף לועד, ואם אפשר לכהן בראשה.
בנוסף, מה-‏1 בנובמבר מתחיל לעבוד איתי עוזר, שיוריד ממני הרבה מהלחץ, ומצאנו דרך להשאיר עוד עובדת מוכשרת שהיתה אמורה לעזוב בסוף אוגוסט, מה שיקל עלי עוד יותר במציאת זמן.
אז כן, אני לא רק אשתדל למצוא זמן, גם אכריח את עצמי למצוא את הזמן שצריך בשביל התפקיד.
חדש     חדש
ברכות על המינוי  (חדש)
THE ONE יום שני, 19/09/2005, שעה 18:59
בתשובה לג'ו בראון
 לפחות כפי שזה נראה כרגע אתה תמונה להיות ועד האגודה והיו''ר שלה, וכדאי שתפנה גם קצת זמן לוועדת ביקורת.

ובמילים אחרות, איפה שאר המועמדים???
חדש     חדש
לפי החשבון שלי  (חדש)
Boojie יום שלישי, 20/09/2005, שעה 0:14
בתשובה לTHE ONE
 יש עוד יותר משלושה שבועות עד סגירת המועמדויות. שמא יותר לי להמליץ לך על אימוץ מעט סבלנות?
חדש     חדש
הזהירו אותי שהיום הזה יגיע, ואני לא הקשבתי.  (חדש)
רז יום חמישי, 22/09/2005, שעה 8:13
 שם: רז גרינברג

גיל: 28, עוד חודשיים.

פעילויות שנעשו בעבר במסגרת האגודה: ניהול כנס ''פנטסי.קון'' ב-‏2003, ניהול של כנס ''עולמות'' מטעם האגודה בשני הימים האחרונים שלו (לאחר שהמנהלת נאלצה להיעדר), ישיבה בצוותי ההיגוי של כנסים ואירועים שונים שהאגודה ניהלה, ומילוי כל מני תפקידים שונים באירועים האמורים.

מה אני מתכוון לעשות במהלך פעילותי בועד: עוד לפני שנתיים, הצהרתי על נכונותי לנהל את כנס אייקון 2006 מטעם האגודה. בכנס הזה, למי שלא יודע, האגודה חוגגת 10 שנים לפעילות שלה, ואני מקווה (בין היתר) לשבץ במהלכו כמה אירועים לציון עובדה זו. מעבר לזאת, ישנו כמובן גם הטיפול השותף ביתר ענייני ניהול הכנס, וזה לא-מעט.
אני מתכוון לקחת על עצמי גם את תפקיד אחראי הכנסים של האגודה, לצורך תיאום עם גורמים נוספים, באגודה ומחוץ לה, לגבי אירועים וניהולם, ומבטיח שכל מי שיבקש את תמיכת האגודה בארגון אירוע כזה או אחר ימצא אוזן קשבת.
חדש     חדש
הידד! אני בעד!  (חדש)
רני יום חמישי, 22/09/2005, שעה 14:57
בתשובה לרז
חדש     חדש
גמני!!! גמני!!! כן ירבו כמוהו!!!!  (חדש)
ג'ו בראון יום חמישי, 22/09/2005, שעה 18:39
בתשובה לרני
חדש     חדש
בוז!  (חדש)
גרומיט יום חמישי, 22/09/2005, שעה 22:33
בתשובה לרז
 המממ... גם ג'ו וגם רז. אני כמעט מתפתה להישאר בוועד השנה.
אבל רק כמעט. :-)
חדש     חדש
אכן יש אנשים חדשים ו משובחים  (חדש)
אמבר יום שני, 26/09/2005, שעה 18:03
בתשובה לגרומיט
 אבל נוכחותך חיונית בועד גם בשנה הבאה
חדש     חדש
עכשיו אני רוצה להגיד משהו רציני  (חדש)
אמבר שבת, 01/10/2005, שעה 23:33
בתשובה לאמבר
 כמו אני רואה את זה, בינתיים הציגו מועמדות רק מועמדים חדשים, שרובם גם מועמדים משובחים, שכבר מזמן רציתי לראות בועד.

עם זאת, חשוב וחיוני שועד לא יהיה מורכב מאנשים חדשים בלבד. חייבים שתהיה איזושהי המשכיות. הייתי שמחה לראות כמה מחברי הועד הותיקים נשארים בועד.
חדש     חדש
ובלי קשר לזה  (חדש)
גרומיט יום ראשון, 02/10/2005, שעה 2:33
בתשובה לאמבר
 אנחנו זקוקים נואשות לעורך דין או לרואה חשבון בוועדת הביקורת. החוק דורש את זה ויש מחסור חמור בחברי אגודה עם ההשכלה המתאימה.

יש מתנדבים?
חדש     חדש
אם אתה נשאר בוועד  (חדש)
אמבר יום ראשון, 02/10/2005, שעה 12:00
בתשובה לגרומיט
 אני מוכנה להיות בוועדת הביקורת
חדש     חדש
אלימות תעזור?  (חדש)
Boojie יום שני, 26/09/2005, שעה 19:27
בתשובה לגרומיט
חדש     חדש
וגם קרן.  (חדש)
pink cigarette יום שלישי, 27/09/2005, שעה 21:03
בתשובה לגרומיט
 בחיי, חבל ש*אני* לא יכולה להגיש מועמדות השנה. נראה לי שזה יהיה משהו מיוחד. :)
חדש     חדש
וטוב שכך... (עוד מעריץ של רז חושף את עצמו)  (חדש)
dusk יום חמישי, 29/09/2005, שעה 22:28
בתשובה לרז
חדש     חדש
חגית וגרומיט- זו אשמתכם!  (חדש)
קרן אמבר יום שני, 26/09/2005, שעה 16:16
 1. שם: קרן אמבר

2. גיל: 27

3. נסיון: מרצה קבועה בכנסים מזה 4 שנים, מנהלת כנס בדיון 2005, אשת קשר של מסלול בדרום, קו-יו''ר הבאר עם חגית.

4. מצע: שינוי המציאות בהתאם לראיית העולם שלי על איך דברים ראויים להעשות- שיטה שהוכחה כאפקטיבית במהלך ניהול בדיון 2005, כישורי הלוגיסטיקה הטובים שלי מדברים בעד עצמם, בעקבות הרצאותי הרבות ברחבי הארץ והשתתפותי הקבועה בכנסים אני מכירה לא מעט אנשים בתחום ותמיד שמחה לעזור לקדם את התחביב. (ויעידו על כך מבקרי הכנס בשדרות).

5. תפקיד מועדף- אחראי פעילות אזורית – אחראיות על הפעילות הארצית השוטפת שאינה כלולה בכנסים: תאים, חוגים, סדנאות כתיבה, הרצאות גפן ואחרות, הקרנות וכו'
חדש     חדש
three down  (חדש)
גל יום שני, 26/09/2005, שעה 19:04
בתשובה לקרן אמבר
four to go....
:-)

והשאלה המתבקשת: מהי ראיית העולם שלך ואיך את מתכוונת לשנות את המציאות כך שתתאים לה?
חדש     חדש
שקט! אתה מפריע לי לחגוג.  (חדש)
גרומיט יום שני, 26/09/2005, שעה 20:21
בתשובה לגל
חדש     חדש
three down  (חדש)
קרן אמבר יום שני, 26/09/2005, שעה 23:50
בתשובה לגל
 בגדול ראית העולם שלי ממוקדת יותר מהמציאות.
אם נקח דוגמא מבדיון 2005- כדי שתוכל לראות את ההבדלים בין מה שהיה ב2004 למה שהיה כשאני נכנסתי לשם:

בדיון 2004 היה כנס בסגנון דומה למדי לזה של רוב הכנסים האחרים, לא היה לו צביון ייחודי משלו מודגש מספיק כדי להוות מוקד משיכה מעבר להיותו כנס של האגודה.

בדיון 2005 היה כנס בסגנון חדש- אקדמאי ספרותי.
הכנס נבנה על טהרת הספרות כאשר ההרצאות היו קצרות, עינייניות ונועדו להרחיב אופקים ולא לשעמם את הקהל, אלמנט שהודגש ע''י בניית הכנס כאירוע אינטראקטיבי בו מוקצב זמן בסוף כל הרצאה למטרה של שאלות קהל עם מנחה פאנל שאחראי על שאלת שאלות אינטיליגנטיות אם הקהל המום מידי מההרצאה מכדי להגיב בעצמו.
ממוקד מאוד- עד לרמה של בחירת היום והמקום בו הוא יערך בהתאם למטרות הכנס- יום חמישי (שבו רוב האנשים יכולים לפנות ערב למטרה הנעלה) במוזיאון ישראל בזמן שיא של סוף שבוע הספר- הזמן המתאים ביותר לכנס ספרותי.

עד כאן לגבי דוגמת שינוי המציאות בהתאם לחזון.

אני רואה את הכנסים כמשהו שהפך לפסטיבל מבולבל מידי של תכנים ורעיונות.
למרות הקצבת הנושאים הראשיים לכל כנס עדיין לרוב יש נטייה להתפזר, לפעמים על חשבון מטרות האגודה כפי שאני רואה אותם- קידום המדע הבדיוני והפנטסיה בישראל.

אני רואה את התאים השונים כגופים נפרדים שאינם מאוגדים תחת האגודה ואינם שותפים בהכרח לראית העולם הרחבה יותר.
אני רוצה לקרב את הגופים השונים זה לזה ולאגודה ולישר קו ביניהם כדי שכולם יוכלו לפעול בשיתוף פעולה חלק יותר ולמטרות קרובות אם לא אחידות.
חדש     חדש
מועמדותי לוועד אגודת המד''ב  (חדש)
יובל וליס שבת, 01/10/2005, שעה 19:09
 1. יובל וליס.

2. 33.

3. במשך שנות פעילותי תרמתי רבות לקהילה. הרציתי שתי הרצאות במסגרת תא הבאר, תרגמתי סיפורים ומאמרים רבים. אני מנהל את הקהילה הטולקינאית בפורום תפוז.

4. ללא כל ספק, קהילת המד''ב בכלל ואגודת המד''ב בפרט נמצאות במשבר חריף. בשנים האחרונות מספר אנשים לא סימפאטיים בעליל עלו לכס השלטון ופעלו למען קידום מטרותיהם האישיות והאגו שלהם. מטרתי היא להביא רוח רעננה וחדשה של טוהר מידות לאגודה ובכך להגביר את הרלוואנטיות שלה בקרב קהילת המדע הבדיוני. יש להחליף את רוח הפאראנויה השולטת באגודת המד''ב ברוח חיובית יותר אשר תאפשר שיתוף אנשים רבים יותר בקבלת ההחלטות. דמוקראטיה ושקיפות הן מילות המפתח בכל מה שנוגע למינהל ולשלטון תקינים.

5. אני אהיה מעוניין להתמנות כיו''ר אגודת המד''ב או כיו''ר ועדת הביקורת. אסתפק בתפקידים פחותים יותר כגון איש יחסי ציבור או אחראי לקשר עם אורחים מחו''ל.
חדש     חדש
ברוכים הבאים למרוץ  (חדש)
Elric שבת, 01/10/2005, שעה 21:36
בתשובה ליובל וליס
 ברכותיי על אימוץ אסטרטגיית ''תבחרו בי כי אני יותר טוב ממי שהיה פה קודם''. השיטה תהיה אפילו יותר אפקטיבית אם תואיל לפרט במי ובמה בדיוק מדובר, בין השאר מכיוון שהתיאור שלך של ''מספר אנשים בלתי סימפאטיים בעליל שעלו לכס השלטון בשנים האחרונות'' יכול לכלול גם אותי... והייתי רוצה לדעת אם להיעלב, או לא, מאיש סימפאטי בעליל כמוך.
ומה עוד אתה מתכוון לעשות השנה בועד חוץ מלהביא את שלטון האימים של הועד הנוכחי לקיצו? האם תוכל לפרט את דיעותיך בנושאים אחרים, כמו למשל (המועמדים האחרים מוזמנים להצטרף) -
1. פרס גפן. איך אתה רואה בחזונך את מוסד הפרס בשנים הבאות?

2. הכנסים החדשים של האגודה בזמן באחרון, דהיינו ''עולמות'' ו''בדיון'' - טוב/רע? האם יש להחזיר לתחייה את פנטסיקון?
חדש     חדש
פרס גפן וכנסים חדשים  (חדש)
ג'ו בראון יום ראשון, 02/10/2005, שעה 12:16
בתשובה לElric
 1. פרס גפן - הלוואי והיינו יכולים לקבע את מעמדו בצורה יותר משמעותית. דהיינו, הקמת קרן, אשר ממנו זורמים סכומים רציניים לפרסים ליצירה מקומית. לדעתי, הענקת הפרס הוא שיא של היצירה המקומית, וזה משהו שאני ארצה שרק יגדל ויגדל.

2. כנסים - טוב/רע.
השתתפתי ב''בדיון'' השנה, כך שיתכן ואני מעט מוטה לטובת העניין, אבל הוא נוהל בצורה טובה ביותר, והוכיח שאפשר לעשות כנס שתוכנו ספרותי, ושיתבצע בצורה טובה. בין אם אהבתי את התוכן של כל אחד הנאומים או לא (שלי היה קצת קצר מהמצופה, למשל), הרעיון היה טוב, ואני לא רואה שום סיבה למה לא לנסות ולהמשיך אותו.
בענין ''פנטסיקון'' - ראשית, תריך לבדוק האם ''עולמות'' היה מספיק מוצלח כך שאפשר להמשיך איתו. אחת הבעיות הגדולות, לדעתי, עם הכנסים בפסח היא הטלטלה שהםעוברים משנה לשנה. אנשים יודעים שאייקון קורה בסוכות, ומתכננים לפי זה. צריך להשיג משהו דומה בפסח. עדיף להשאיר ולשפר את הקיים, לדעתי, מאשר להכנס שוב לריבים חדשים בנוגע לכנס חדש ולפיצול כנסים. בתור מישהו שביקר גם בפנטסיקוןוגם בכנס עולמות, לא ברור לי למה לחזור לישן. אפשר לשפר את הקיים, ולהמשיך איתו, אלא אם כן יש בעיה כלכלית או בעיה שאי אפשר לפתור.
אם יש לך שאלה ספציפית בנושא, אני אשמח להתייחס אליו.
ג'ו
חדש     חדש
בנוסף למה שדורון אמר  (חדש)
גל שבת, 01/10/2005, שעה 21:54
בתשובה ליובל וליס
 אנא הבהר יותר לגבי מועמדותך - האם זה לועד או לועדת הביקורת?
קיימים כמה הבדלים, שהעיקרי שבהם הוא שלחברי ועדת ביקורת אין זכות הצבעה בישיבות הועד.
חדש     חדש
על פי כותרת ההודעה אתה מתמודד על מקום בוועד  (חדש)
גור אריה שבת, 01/10/2005, שעה 23:02
בתשובה ליובל וליס
 ברצוני להסב את תשומת לבך כי חבר בוועד אינו יכול להיות חבר בוועדת הביקורת, אשר תפקידה הוא לפקח על פעילות הוועד, וכמובן שאינו יכול להיות יו''ר ועדת הביקורת.
חדש     חדש
אני אגיד לך את האמת...  (חדש)
יעל שבת, 01/10/2005, שעה 23:42
בתשובה ליובל וליס
 סעיף 4 ממש לא עושה חשק להצביע עבור המועמדות שלך.
חדש     חדש
ועוד משהו -לגבי תפקיד היחצ''ן  (חדש)
גל שבת, 01/10/2005, שעה 23:50
בתשובה ליובל וליס
 זה בהחלט לא תפקיד ''פחות''.
זה תפקיד מאוד חשוב שמאוד חסר לאגודה.
האם יש לך רקע ביחצנות?
חדש     חדש
''מנהל ושלטון תקינים''?  (חדש)
pink cigarette יום ראשון, 02/10/2005, שעה 0:17
בתשובה ליובל וליס
 אמאל'ה.
זה כל מה שיש לי לומר בעניין. אני מצטרפת ליעל.. הסעיף המצוטט גורם לי מאוד, אבל מאוד, לא לרצות להצביע בעדך.
חדש     חדש
איכס  (חדש)
גרומיט נגעל יום ראשון, 02/10/2005, שעה 0:50
בתשובה ליובל וליס
 לתשומת לבך - סעיף 4 בהודעת הצגת המועמדות שלך מוציא את דיבתם של כל חברי הועד בשנים האחרונות. כמי שקרע את התחת ללא תמורה בשלוש השנים האחרונות למען האגודה, אני רואה את דבריך כהאשמה אישית כלפי וכלפי כל שאר האנשים שהיו ''בשלטון'', כהגדרתך התמוהה (אח! אין כמו השררה ותחושת הכוח שמקבלים חברי הועד מהעבודה ההתנדבותית המאומצת שלהם למען האגודה. הצחקת אותי).

ההשמצה שפרסמת כלפיי וכלפי חבריי לועד מכוערת וראויה לכל גינוי, ואני דורש שתחזור בך מדבריך. אם יש לך הוכחות להתנהגות לא ראויה של אותם ''אנשים בלתי סימפטיים שעלו על כס השלטון'', אתה מתבקש למסור אותן לאלתר לוועדת הביקורת. אם אתה סתם לא מסמפט אותנו, אנא אמור זאת במפורש וחזור בך מדברי הלעז שהוצאת.
חדש     חדש
אה, עזוב.  (חדש)
Boojie יום ראשון, 02/10/2005, שעה 2:05
בתשובה לגרומיט נגעל
 אף אחד לא קנה את זה ממילא.
חדש     חדש
לרוע המזל, תמיד יהיו קונים לתורות קונספירציה  (חדש)
גרומיט יום ראשון, 02/10/2005, שעה 12:11
בתשובה לBoojie
חדש     חדש
בדיוק היה אחד לא מזמן  (חדש)
גל יום ראשון, 02/10/2005, שעה 13:05
בתשובה לגרומיט
 כאן: http://fiction.sf-f.org.il/
חדש     חדש
פססט, גל. טעות בלינק.  (חדש)
גרומיט יום ראשון, 02/10/2005, שעה 14:51
בתשובה לגל
חדש     חדש
אל תגלה לו, זה יחשוף את הקנוניה!  (חדש)
קרן אמבר יום ראשון, 02/10/2005, שעה 15:36
בתשובה לגרומיט
חדש     חדש
האמת - מיותר  (חדש)
אמבר יום ראשון, 02/10/2005, שעה 12:13
בתשובה לגרומיט נגעל
 אני חושבת שכל חברי האגודה מכירים גם את האישיות של חברי הועד וגם מה הם עשו בשביל האגודה.

אני חושבת שרובם גם מכירים את יובל ואת ''פועלו''. אני חושבת שיש אנשים שאפילו אין טעם לבקש מהם התנצלות. ממילא אותה התנצלות לא שווה בדיוק כמו שהדברים שהועלו אינם שווים התייחסות.
חדש     חדש
זה לא נכון שכולם מכירים  (חדש)
יעל יום ראשון, 02/10/2005, שעה 14:03
בתשובה לאמבר
 התכוונת לומר שכל אלה שטורחים ובאים לאסיפה הכללית מכירים. זה נכון. אבל יש באגודה הרבה חברים שקטים, שאולי נכנסים לאתר מדי פעם. לא טוב שלכלוך כזה ישאר באתר בלי תגובה, כי אז אותם אנשים יבינו מכך שיש אמת בדברים - עובדה שאיש לא טרח להתקומם.
חדש     חדש
מועמדותי לוועד אגודת המד''ב  (חדש)
קרן אמבר יום ראשון, 02/10/2005, שעה 15:34
בתשובה ליובל וליס
 אל יובל:
במהלך ניהול כנס בדיון נעזרתי רבות בחברי הועד, כל אחד מהם תרם את עזרתו הנדיבה, וההתנדבותית ברוח ידידותית לחלוטין.
בעבר יצא לי לשבת בדיוני הועד, פשוט כחובבת התחום בעלת רעיונות מעניינים.
לא קיבלתי שום רושם של ''שלטון'', ''ניצול למטרות אישיות'' או שאר דברים נלוזים שעולים מהודעתך.
לא נראה לי שיש לך ניסיון בניהול באופן כללי אם אתה מרשה לעצמך להתבטא כך בהודעת ה''תבחרו בי'' שלך.
ניהול עובד יותר על לעבוד יחד עם אנשים ופחות על לשלוט על אנשים.
אולי כדאי שתתנסה קצת בתחום לפני שתרוץ לבחירות.
תתנדב לנהל איזה כנס קטן ונראה עד כמה אתה מוכשר במציאות.
חדש     חדש
לפחות עכשיו אני יודע למי לא להצביע  (חדש)
עופר יום ראשון, 02/10/2005, שעה 18:27
בתשובה ליובל וליס
 אני בהחלט חושב שיש מקום לשיפור בקהילה, כמו תמיד.אבל ועד האגודה, מנסיוני, הוא גוף סימפטי וקשוב, שדואג לשקיפות ודמוקרטיה. סעיף 4 שלך מעלה בי אישית בחילה קלה.
חדש     חדש
העובדה שאתה מראשי הטולקינאים  (חדש)
count bla יום שני, 03/10/2005, שעה 1:07
בתשובה ליובל וליס
 לא אומרת שיש דווקא ל-ך אג'נדה משל עצמך?

אגב איפה כרמל? הוא צריך להודיע על ההתמודדות שלו וחסר לו אם לא.
חדש     חדש
יובל ווליס לא מראשי הטולקינאים  (חדש)
רן בר-זיק יום שני, 03/10/2005, שעה 6:27
בתשובה לcount bla
 ווליס הושעה מסיבות שאיני יכול לפרט כרגע, מהפורומים ומהקהילה לפני כשנתיים וחצי. נאסר עליו לכתוב בפורומים שלנו ולהגיע למפגשים.

כל מעשיו של ווליס נעשים על דעת עצמו וכמובן שאינם מייצגים את קהילת טולקין הישראלית או עמותת טולקין הישראלית.
חדש     חדש
השנה אין לי זמן  (חדש)
כרמל ברגמן יום רביעי, 05/10/2005, שעה 13:15
בתשובה לcount bla
 בניגוד לשנה שעברה, השנה לא יהיה לי זמן מפני שאני מתחיל תואר ראשון בבאר שבע.
חדש     חדש
יובל, מכיוון שלא ענית לי למייל  (חדש)
גל יום שני, 03/10/2005, שעה 10:28
בתשובה ליובל וליס
 הריני להודיע לך גם כאן:
בבדיקה שערכתי גיליתי שאתה לא חבר אגודה מאז אוקטובר 2004.
על מנת להיות מועמד לועד חובה עליך להיות חבר אגודה מן המנין.
לכן, אם לא תחדש את חברותך עד ה-‏13 באוקטובר, אנו נאלץ להסיר את מועמדותך.
חדש     חדש
הסרת מועמדותי  (חדש)
יובל וליס יום שלישי, 04/10/2005, שעה 11:29
בתשובה לגל
 מרגע שהצעתי למועמדות הוגשה, קיבלתי אינספור מכתבי דואר אלקטרוני הנושאים מסר של שנאה. גם המסרים בפורום זה, שהוא פורום מייצג ורשמי, גבלו בהסתה ובשנאה כלפי וכללו ביטויים שהדעת אינה סובלת כגון ''מגעיל'' וירידות אישיות אחרות.

האגודה צריכה רפורמה מקיפה ביותר, אני חש בכך בכל נימי נפשי, המידע המצוי ברשותי מצביע על ירידה דראסטית במספר חברי האגודה. ירידה שבאה בגלל התחושה של מרביתם שהכת השולטת פועלת לפי אינטרסים משלה ולא על פי רצון חברי האגודה. התגובות בדואר האלקטרוני ובפורום כלפי מוכיחות שיש דברים בגו. להנהגה יש משהו להסתיר וכאשר מישהו מנסה להסיר את המסווה באה המתקפה האלימה והבוטה שמטרתה לשתק ולהשתיק.

להנהגה אין כלל בעיה להתלות בכל תירוץ כדי לסלק את המתנגדים לה. כעת דורשים ממני להרשם תוך מספר ימים, כאשר ידוע שבלתי אפשרי לעשות כן בשל תקופת החגים. התכוונתי להירשם לאגודה באייקון הקרוב כדי לעמוד בכל התנאים הנדרשים. מסתבר איפוא, שההנהגה מצאה את התירוץ שלה לאי הכללתי במירוץ לועד.

לא ציפיתי מחברי ההנהגה לקבל את עובדת היותי בועד כעובדה מוגמרת. אך לא הערכתי נכונה את עוצמת הכת השלטת ומוכנותה להמשיך ולשלוט בכל מחיר גם אם האגודה כולה תהרס וכל חבריה ינדדו לארגונים אחרים.

מפאתי חילוקי הדעות שלא ניתנים לפתירה, הריני להודיע בצער רב על פרישתי.
חדש     חדש
דבריך לא באמת ראויים לתגובה  (חדש)
גרומיט יום שלישי, 04/10/2005, שעה 12:35
בתשובה ליובל וליס
 אבל הסיכוי הקלוש שמישהו יקבל אותם ברצינות מחייב כמה הבהרות.

1. יש מועמד נוסף שחברותו אינה בתוקף (אם כי אצלו זה קרה מסיבות טכניות - אייקון הקודם היה בתחילת אוקטובר), וגם הוא התבקש לחדש את חברותו ולמיטב ידיעתי גם טיפל בכך. שניכם קיבלתם הודעה על הבעיה באותו זמן בדיוק. יתר על כן, מגוחך לחלוטין להימנע במשך שנה שלמה מחידוש החברות באגודה ואחרי זה למחות על התנכלות כשדורשים ממך, כמו מכל יתר המועמדים, להיות חברים באגודה שלוועד שלה אתם מתמודדים. על כל פנים, יש בידך די והותר זמן לחידוש החברות, אם אתה באמת מעוניין בכך.

2. מספר חברי האגודה נע באופן קבוע בשנתיים האחרונות בסביבות 400-450 חברים, אחרי שגדל מ-‏300 לפני שלוש שנים. המידע המצוי ברשותך מופרך מהיסוד והוא ככל הנראה פרי דמיונך הקודח.

3. לא ידוע לי על איש באגודה ששונא אותך אישית (לפחות לפני ההשמצות האחרונות). דרשו ממך, כיאה וכיאות, הבהרות לדברי דיבה שפרסמת בהודעתך הקודמת.

4. רבים מחברי האגודה יכולים להעיד שמעולם בשנים האחרונות לא נדחתה פניה שלהם אל הועד. אתה, לעומת זאת, מעולם לא פנית אלינו משום סיבה שהיא וזה לא מונע ממך להאשים בעזות מצח את חברי הועד בכך שאינם קשובים לרצונות החברים. נו טוב.
חדש     חדש
עוד פרט שנעלם מעיניו של מר ווליס  (חדש)
גל יום שלישי, 04/10/2005, שעה 13:44
בתשובה לגרומיט
 היא העובדה התמוהה קמעה שלעת עתה, אף אחד מחברי ''הכת השלטת'' לא הגיש את מועמדותו להמשיך לשנה הבאה.
אלא אם כן המועמדים השנה הם בובות בידיהם של חברי ''הכת השלטת''.
חדש     חדש
הי, לאן אתה חושב שאתה הולך?  (חדש)
Elric יום שלישי, 04/10/2005, שעה 12:39
בתשובה ליובל וליס
 שכחת להציל את האגודה הישראלית למדע בדיוני ולפנטסיה מציפורני הועד! אתה רוצה לומר לי שאתה הולך לזנוח את משימתך הנעלה רק בגלל שאתה לא חבר אגודה? יש לך תשעה (9) ימים על מנת לתקן זאת ולחזור ללחום בכוחות הרשע. אם באמת התכוונת לכל מה שכתבת בהצגת המועמדות שלך (והייתי רוצה לחשוב שכן - אמינות זה דבר חשוב) אני אקח על עצמי באופן אישי לדאוג לכך שתחודש החברות שלך באגודה עוד לפני סגירת המועמדויות (13 באוקטובר כמדומני). לא הייתי רוצה לוותר על שירותיך, במיוחד בימים חשוכים אלה כשהפחד והפרנויה מציצים מכל פינה.
וגם אם משום מה תחליט בכל זאת לוותר, אני עדיין חושב שזה לא יפה שאתה בורח לנו ככה, בלי לפרט או להסביר אפילו בדל מכל ההצהרות היפות ששחררת כאן.
חדש     חדש
עד עכשיו לא הגבתי - אבל יש גבול.  (חדש)
NY יום שלישי, 04/10/2005, שעה 12:48
בתשובה ליובל וליס
 יובל, אתה מקשקש שטויות. אתה מציג את עצמך כמועמד לראשות אגודה בה לא היית חבר מאז 2004, אתה מטיח האשמות מעורפלות על שחיתות אותן אינך מוכן לגבות (או שמא אנחנו אמורים להאמין לך סתם כך, רק כי כתבת זאת? ללא דוגמה אחת לרפואה, אפילו?), וכעת אתה מוסיף עליהן תיאוריית קונספירציה. סלח לי, אבל זה לא רציני. זה מגוחך, אפילו. אם בחירתך לועד היתה עניין כה חשוב בעיניך, מדוע לא דאגת לחדש את חברותך מראש כדי להבטיח זאת? או, עם קבלת ההודעה על אי-החברות, מדוע לא ניסית לברר אם ניתן, באמצעות הליך זה או אחר, לחדש חברות באופן מיידי? אה, שכחתי. כי כולם נגדך. איזה כוח רצון. איזו התמדה. איזו רדיפת-צדק. לנסות לברר את חוקיה וכלליה של אגודה שאתה מתיימר לעמוד בראשה? מה פתאום. חוקים זה לחלשים. עדיף להתלונן על שחיתות. רדיפת-צדק, אמרנו?

לסיום, יש לי חדשות בשבילך: האגודה תשרוד יפה מאד גם ללא מר י. וליס. היא לא ''תהרס'', וודאי שלא ''כל חבריה ינדדו לארגונים אחרים''. האגודה הסתדרה בלי עזרתך הנדיבה במהלך תשע השנים האחרונות, והרשה לי להבטיחך שהיא תתפקד יפה מאד גם להבא. אם יש לך חזיונות אפוקליפטיים, לך וכתוב סיפור.
ואחרי הפתיל הזה, גם אז לא נאמין לך.
חדש     חדש
פחחחחחחחח.  (חדש)
Boojie יום שלישי, 04/10/2005, שעה 14:40
בתשובה ליובל וליס
חדש     חדש
הסרת מועמדותי - ברוך שפטרנו מעונשו של זה...  (חדש)
THE ONE יום רביעי, 05/10/2005, שעה 0:18
בתשובה ליובל וליס
חדש     חדש
ROFL!  (חדש)
ניקי חולה ומסכנה יום רביעי, 05/10/2005, שעה 16:13
בתשובה ליובל וליס
 תודה. הייתי צריכה את זה.
חדש     חדש
וכמו שאומרים בבר-מצווה:  (חדש)
עופר יום רביעי, 05/10/2005, שעה 17:07
בתשובה ליובל וליס
 ברוך שפטרני מעונשו של זה
חדש     חדש
לד''ר פילדמרשל אידי יובל ווליס דאדא - איפה אתה גר בקוטב הצפוני?  (חדש)
THE ONE יום חמישי, 06/10/2005, שעה 0:24
בתשובה ליובל וליס
 תחושה קשה מאוד של מניפולציה (שלא לומר ניסיון הסתה בוטה) עולה מהטענות שלך. מעבר לכך שכל הטענות שלך מבוססות על ''ידע אישי'' שכנראה מגיע אליך ממקורות ''יודעי דבר'' או ממדיומים שחקרו לעומק העניין - הרי שאולי היה כדאי לבסס את טענותיך או לפחות אחת מהן על עובדות ולא על ''ידיעתך האישית''

חוץ מזה, (אם להתייחס לעובדות...) התאריך המופיע על ההודעה שלך הוא הרביעי באוקטובר (ואולי גם זו מזימה אפילה של הפרולטריון) והבקשה היתה להרשם עד ל-‏13 בחודש. זה פקינג תשעה ימים!
אלא אם כן אתה גר בקוטב הצפוני אני לא רואה שום מניעה שתזיז את התחת שלך ותרשם לאגודה במקום להסתובב ולהטיח האשמות בכל מה שזז כל עוד הוא לא ראי.

התחושה שלי היא שחיכית לבקשה הזו (שאגב מופיעה בתקנון האגודה - ולאף אחד לא הייתה מחוייבות להביא אותה לידיעתך - זה אם באמת הייתה מזימה נגדך) כדי שתוכל להתהדר בנקיון כפיים כאשר אתה מושך את מועמדותך מהוועד.

ואני חוזר על הודעתי הראשונה. ברוך שפטרנו מעונשו של זה.
מי שלא יכול להזיז את ישבנו ולהירשם לאגודה, סביר להניח שזו תהייה גם רמת התפקוד שלו כחבר וועד.

אנא ממך, במחילה מכבודך, אל תחזור בך גם מהודעתך זו. אין שום מזימה נגדך - פשוט באופן מאוד ברור ולא מוסתר - לא רוצים אנשים כמוך בוועד!
חדש     חדש
די. מספיק.  (חדש)
NY יום חמישי, 06/10/2005, שעה 0:59
בתשובה לTHE ONE
 נושא מועמדותו-לשעבר של מר וליס נדון כאן בהרחבה ומוצה. אני מבקש מכל המשתתפים בפתיל זה לחדול מלהגיב בנושא. זהו, נגמר, זה לא רלוונטי יותר, ואני בטוח שלכולם כאן יש דברים מעניינים יותר לעשות.
הודעות נוספות בפתיל ספציפי זה ימחקו.
חדש     חדש
נא התייחסותך, יובל  (חדש)
ארז יום שני, 03/10/2005, שעה 12:57
בתשובה ליובל וליס
 ראשית, מכיוון שאני הם אותם ''אנשים'' בעליל וכו' על ''כס השילטון'', הייתי שמח לשמוע מעט הבהרות להצהרותיך.

שנית, הייתי מצפה ממי שמעוניין להבחר ליו''ר האגודה או ליו''ר וועדת ביקורת, שיידע את שמה של האגודה.

שלישית, למה אתה חושב שתפקיד איש יחסי ציבור הינו ''תפקיד פחות''?
חדש     חדש
אין 'וליס'. יש ווליס. אתה מתחזה  (חדש)
י. ווליס יום רביעי, 19/10/2005, שעה 2:33
בתשובה ליובל וליס
 ויותר מכך, אני גם יכול לנחש מי אתה: זכור לי מי נהג לכתוב כך את שמי.

לשאר המשתתפים:
איני מציע את מועמדותי לוועד. זו תרמית.
צר לי על דברי הבלע שנאמרו בשמי. הם לא נאמרו על ידי, וממילא אני מכיר מקרוב את האנשים כאן, ויש לי ערוצים פרטיים אליהם לצורך ביקורת כזו או אחרת.
חדש     חדש
מועמדות לועדת ביקורת  (חדש)
Elric שבת, 01/10/2005, שעה 21:10
 שם: דורון קאלו

גיל: 27

הסטוריה: התנדבות בתפקידים שונים בכנסים החל מ-‏2001 , כולל איחמו''ש, לוגיסטיקה, דוכנים וכספים. ב-‏2003 התבשרתי שנבחרתי לועד, ואז התחיל הכיף האמיתי (ברצינות!). במסגרת אותה קדנציה עזרתי לקדם עם גל חיימוביץ' פרויקט שכלל פרסום מבחר סיפורים קצרים תוצרת ישראל בהונגריה הרחוקה. השנה (לאחר כנס בדיון) כיהנתי כחבר בועדת פרס גפן יחד עם יעל עבאדי ועידו רייס. ככל הנראה בשנת השירות הקרובה אכהן כיו''ר הועדה.

מצע: לדעתי, האגודה למדע בדיוני ופנטסיה מייצגת את הקהילה הרחבה והמגוונת ביותר מכל שאר הארגונים הז'אנריים בארץ. לכן, אני מאמין שהאגודה צריכה לראות עצמה כארגון-גג למדע הבדיוני בישראל, ולפעול כך לקידום הז'אנר בארץ ובחו''ל.
אם אבחר השנה לועדת ביקורת אשתדל להשתתף בדיוני הועד ככל שיתאפשר לי, אשמיע את דיעותיי ואתרום מנסיוני ככל שניתן - ולא רק בנושאים הקשורים למנהל תקין ותהליכי קבלת החלטות, היות ואני מאמין שלכל העניינים בהם עוסק הועד יש פוטנציאל להשפיע גם על ''הדורות הבאים'', ויש לשקול בכל דיון כמה שיותר דעות ואלטרנטיבות.
חדש     חדש
מועמדות לועדת ביקורת  (חדש)
גור אריה שבת, 01/10/2005, שעה 23:11
בתשובה לElric
 שאלה לדורון - אם יש לך אג'נדה לקדם, מדוע שלא להתמודד על מקום בוועד?
הרי בתור חבר בוועדת הביקורת, נסיון לקדם אג'נדה בישיבות הוועד עלולה לגרום למראית עין של מנהל לא תקין - הרי מכיוון שאין לך זכות הצבעה בישיבות הוועד הדרך היחידה להשפיע היא לעשות ''לובינג'' לאג'נדה שאתה רוצה לקדם, דבר שיגרום לתלות באותם חברי ועד שאותם אתה אמור לבקר.
לעניות דעתי, מי שיש לו אג'נדה לקדם - צריך להתמודד על מקום בוועד. יסודות המנהל התקין דורשים כי חברי ועדת הבקורת יתמקדו בכך שיהיו סדרים ונהלים תקינים, ולא יקדמו אג'נדה משל עצמם.
חדש     חדש
מסכימה.  (חדש)
pink cigarette יום ראשון, 02/10/2005, שעה 0:20
בתשובה לגור אריה
חדש     חדש
''לעשות לובינג'' ו''להשמיע דיעה נוספת''  (חדש)
Elric יום ראשון, 02/10/2005, שעה 2:40
בתשובה לpink cigarette
 אינם אותו הדבר. בעיני חבר ועדת הביקורת לא צריכה לזקוף אזניו רק כאשר, לא עלינו, הוא מגלה למשל שהגזבר מועל בכספים, אלא גם כאשר הוא רואה שהולכת להתקבל החלטה (לגיטימית) שההגיון הכלכלי שלה מפוקפק ושיכול לגרום לאגודה לנזק. חבר הועדה הוא גם חבר אגודה, וגם בן אנוש בנוסף לכל, והוא זכאי לדיעה משל עצמו. אני מסכים שאין זה ראוי שחבר ועדת הביקורת יקדם אג'נדה *פרטית* - אף חבר אגודה אינו רשאי לעשות זאת - אבל לדעתי הוא מחויב לעורר דיון כאשר דיון כזה נחוץ בעניינים בוערים של האגודה. אני לא רואה סתירה, אם כך, בכך שאהיה חבר ועדת ביקורת ויו''ר פרס גפן. האג'נדה שאקדם תהיה מוסד הפרס, דהיינו - נושא שלדעתי אין קרוב ממנו ללב האגודה. לי כאדם פרטי אין אינטרס לקדם את הנושא כלל.
בכל מקרה, נראה לי שאשאל את עו''ד עזר מבורך לדיעה מקצועית בנושא.
ולגבי הגשת מועמדות לועד - לדעתי, על מנת לשמש כחבר ועד על כל הנדרש מכך, זה ידרוש ממני יותר זמן פנוי ממה שיש לי לתת. הגעתי למסקנה שחברות בועדת הביקורת תוכל להיות מבחינתי פשרה טובה בין הרצון לתרום להתנהלות הועד לבין הנסיבות המגבילות שבתוכן אני שרוי.
חדש     חדש
אגב, דוגמה מהזמן האחרון  (חדש)
גל יום ראשון, 02/10/2005, שעה 11:59
בתשובה לElric
 היא כנס פאןקון, שנעמי - חברת ועדת ביקורת - העלתה את הרעיון, הביאה זאת לאישור הועד (מבחינה רעיונית, תקציבית וכו') ולבסוף אף היתה מנהלת הכנס מטעם האגודה.
כך שאין מניעה שחבר ועדת ביקורת יקח על עצמו תפקידים נוספים.
חדש     חדש
עכשיו הכנסת אותי לדילמה  (חדש)
נעמי וינר יום שלישי, 04/10/2005, שעה 18:30
בתשובה לElric
 בדרך כלל אף אחד לא מעוניין בוועדת ביקורת, בעיקר בגלל החוסר בזכות הצבעה והעבודה המשעממת הכרוכה, לעבור על כ-ל המיילים וכ-ל הפרוטוקולים וכ-ל ההצעות וכ-ל המיילים לוועדת ביקורת, רובם מופרכים...

אבל אתה, אני לא רוצה להתמודד מולך. אני רוצה שתהיה בוועד.

ואולי עדיף בכלל שאני אשאר בחוץ, ואנצל את הבחוץ שלי להקים סוף סוף את מועצת המד''ב?

דילמות.
חדש     חדש
מה הבעיה? אז תרוצי את לועד.  (חדש)
Elric יום שלישי, 04/10/2005, שעה 18:47
בתשובה לנעמי וינר
חדש     חדש
מה הבעיה? אז תרוצי את לועד.  (חדש)
אסטרו-נעמי יום רביעי, 05/10/2005, שעה 17:49
בתשובה לElric
 אותה בעיה בגללה אתה לא רץ לוועד...
חדש     חדש
את יכולה להקים את הכת השלטת  (חדש)
יעל יום שלישי, 04/10/2005, שעה 19:18
בתשובה לנעמי וינר
חדש     חדש
הקליקה המסואבת, אני מבקשת;)  (חדש)
לוסי מעמידה דברים על דיוקם יום רביעי, 05/10/2005, שעה 3:56
בתשובה ליעל
 לפטר את הוועד! (מה למה? מאיפה לי לדעת?)
חדש     חדש
הקליקה המסואבת... אוי ווי  (חדש)
קרן אמבר יום חמישי, 06/10/2005, שעה 10:19
בתשובה ללוסי מעמידה דברים על דיוקם
 שכחתי לחלוטין שהצטרפותי הפוטנציאלית העתידית לוועד תצרף אותי לתוך *תופים דרמטיים* הקליקה! המסואבת!
צקצקצק.
טוב נו
נחייה עם זה איכשהו
נמרר לגרומיט את החיים כשחגית תהנה לך בסין.
(grumble grumble)
חדש     חדש
לא, לא, לא.  (חדש)
Boojie יום חמישי, 06/10/2005, שעה 14:48
בתשובה לקרן אמבר
 הכניסה לקליקה המסואבת אינה אוטומטית. לא סתם הקליקה היא *מסואבת*.
חדש     חדש
לא, לא, לא.  (חדש)
קרן אמבר יום שישי, 07/10/2005, שעה 0:28
בתשובה לBoojie
 אוי החיים כל כך מסובכים הלילה.
אני אצא לי במסע הרפתקאות מופלא שמטרתו לחלץ מגרומיט המסתודד את הסוד הסודי המסודד של איך נכנסים לקליקה *המסואבת*...
חדש     חדש
33, 14, 87.  (חדש)
שלמקו GRAS יום שישי, 07/10/2005, שעה 10:29
בתשובה לקרן אמבר
חדש     חדש
33, 14, 87. רשמתי. תודה.  (חדש)
קרן אמבר יום שישי, 07/10/2005, שעה 12:27
בתשובה לשלמקו GRAS
חדש     חדש
אנשים, תפסיקו לנטוע בי תקוות שווא  (חדש)
גל יום שישי, 07/10/2005, שעה 12:31
בתשובה לקרן אמבר
 כל פעם שאני רואה שיש כאן תגובה חדשה אני חושב שהנה סוףסוף יש עוד מועמד.
די!
חדש     חדש
צודק!  (חדש)
NY יום שישי, 07/10/2005, שעה 12:39
בתשובה לגל
 אה, סליחה, גל.

(אבל באמת - נראה לי שגם נושא האליטות המושחתות והקליקות המסואבות זכה כאן ליצוג הולם ומספק. הבה נותיר מעט מקום גם לנושאי הדיון הרלוונטיים, ונפסיק להפחיד את האזרחים התמימים. תודה.)
חדש     חדש
הצגת מועמדות לועדת הביקורת  (חדש)
יהושע טילמן יום רביעי, 12/10/2005, שעה 12:18
 שם: יהושע טילמן

גיל: 58

אני חובב מד''ב מאז ילדותי בברית-המועצות, עוד לפני שידעתי מהו מד''ב. חוץ מחברות רצופה בת מספר שנים (גם בגלגולה הקודם בעידן ''פנטסיה 2000'') איני יכול להציג פעילות אקטיבית באגודה (ההשתתפות באירועים לא יכולה להיחשב כמובן), אבל תמיד יש הפעם הראשונה... ניסיון כולל בתחום איני חסר, על-כל-פנים. במשך שנים רבות אני משמש חבר ועדת ביקורת ב-‏2 עמותות ציבוריות, האחת אזורית (בחיפה – אני תושב קרית-מוצקין) והאחרת ארצית (בירושלים). מלבד אלה אני חבר במועצה של תנועה פוליטית ובהנהלות של 2 אגודות ארציות (בתל-אביב). פעילותי העיקרית (גם ביום-יום) מרוכזת ב''אגודת אספרנטו בישראל'', שבה אני משמש סיו''ר וכנציג ראשי (כ-‏25 שנה) של האגודה העולמית בישראל, תפקיד הכרוך בין-היתר באיסוף דמי-חברות ובהעברתם למשרד הראשי בהולנד. לקראת שנת 2000 כיהנתי כ-סיו''ר הועדה המארגנת של הכינוס העולמי השנתי של דוברי אספרנטו בתל-אביב, ובמסגרת ההכנות הייתי אחראי לקשר עם מחלקת האשרות של משרד הפנים ואירגנתי את המתנדבים לטיפול במשתתפים מ-חו''ל.

לאחר שעיינתי היטב ברשימת התפקידים הנדרשים לועד, הגעתי למסקנה הבאה: מוטב לי (ולאגודה), שארכוש את הניסיון הספציפי לאגודה בתוך ועדת הביקורת (שתפקידה לבחון בעין כאילו-חיצונית את כל הנעשה באירגון), ורק אח''כ אתיימר (אם בכלל) להתמודד על תפקיד כלשהו בועד. הקלה על החלטתי גם העובדה, שבניגוד לשנה שעברה כבר נפתחה ה''תחרות'' גם על חברות בועדת הביקורת.

לצערי הרב אינני עורך-דין או רואה-חשבון. אני מנהל-חשבונות, מובטל זה כ-‏9 שנים – מה שמותיר לי ''מעט'' זמן לעיסוקיי החברתיים. על-כן אני מתחייב להשתתף ככל-האפשר בכל ישיבות ועד האגודה ולתרום את חלקי (גם אם לא בהצבעות).
חדש     חדש
בהצלחה!  (חדש)
קרן אמבר יום רביעי, 12/10/2005, שעה 15:22
בתשובה ליהושע טילמן
 שמחה לראות אותך כאן, קו המחשבה שלך מראה על נטייה מבורכת לחשוב לפני נקיטת פעולה.
ברוך הבא.
חדש     חדש
אני מגישה את מועמדותי  (חדש)
odonata יום רביעי, 12/10/2005, שעה 13:17
 בגלל שדובי אמר, וגם נעמי.
וזה הכל בגלל כרמל.

ועכשיו ברצינות
שם: ליאת שחר
גיל: 27
תפקידים שמלאתי: אחראית כח אדם בעולמות ובאיקון הבא עלינו לטובה. ניהלתי יחד עם כרמל את תא מדע הבדיוני והפנטזיה ברחובות (ספי''ר) בשנה שעברה, ואני מתכוונת להמשיך ולנהל אותו גם השנה.
אני מציעה את עצמי לתפקיד המזכירה.
חדש     חדש
ברוכה הבאה  (חדש)
קרן אמבר יום רביעי, 12/10/2005, שעה 15:10
בתשובה לodonata
 לא נראה לי שתצליחי להתחמק עם עבודת מזכירות בלבד. יהיה כיף לעבוד מולך שוב.
חדש     חדש
למען האמת, האחריות על המזכירות היא די והותר  (חדש)
גרומיט יום רביעי, 12/10/2005, שעה 16:10
בתשובה לקרן אמבר
 תפקיד האחראי על המזכירות הוא אחד משני שני התפקידים התובעניים והאחראיים ביותר בוועד (השני הוא הגזבר), והוא היחיד שדורש באמת עבודה יומיומית.

תחי ליאת! :-)
חדש     חדש
או! נפלא.  (חדש)
נעמי וינר יום רביעי, 12/10/2005, שעה 16:01
בתשובה לodonata
 ליאת היא האדם שבזכותו אני יכולה לנוח סוף סוף מתפקיד אחראית המתנדבים: מכיוון שתמר ויתרה, רק בידיים שלה הרגשתי שאני יכולה להפקיד את המתנדבים שטיפחתי במשך שנים בלי חשש, ולמעשה - בבטחון שהיא טובה ממני. אחרי הכל, באיקון האחרון, לולא היא - לא היו מתנדבים.

היא נהדרת ומופלאה, לידיעתכם. גם יוזמת, גם מבצעת, גם לפני כולם וגם עם חיוך ענק.

בהצלחה לך בוועד, ליאת!
חדש     חדש
או! נפלא. (על שני המועמדים)  (חדש)
joe brown יום רביעי, 12/10/2005, שעה 19:33
בתשובה לנעמי וינר
 וואו - כמו פטריות אחרי כניסת יום הכיפורים...
אבל נעמי - זה אומר שאת מגישה מועמדות לועד, נכון?
חדש     חדש
אני מנסה לנוח, אמרתי...  (חדש)
נעמי וינר יום רביעי, 12/10/2005, שעה 23:57
בתשובה לjoe brown
חדש     חדש
יש! יש!!!!1  (חדש)
pink cigarette יום חמישי, 13/10/2005, שעה 13:18
בתשובה לodonata
 כולי אושר וחיוכים וציוצי ציפורים. באמת!
טוב לדעת שהסחיטה של כרמל עובדת, לפעמים.
חדש     חדש
הסרת מועמדותי לועדת ביקורת  (חדש)
Elric יום רביעי, 12/10/2005, שעה 19:52
 לאחר מחשבה רבה שהשקעתי בנושא הגעתי למסקנה שהגשת מועמדות לועדת ביקורת השנה אינה הדרך בה אוכל לקדם את ענייני האגודה באופן אופטימלי. לחילופין, החלטתי שהדבר הנחוץ כרגע מבחינתי הוא להתמודד על תפקיד בועד.
אי לכך ובהתאם לזאת אני מבקש להסיר את מועמדותי לועדת ביקורת.

בברכת הצלחה לשאר המועמדים וגמר חתימה טובה,

דורון קאלו
חדש     חדש
מועמדות לועד  (חדש)
Elric יום רביעי, 12/10/2005, שעה 20:24
 שם: דורון קאלו

גיל: 27

כפי שציינתי בהודעה הקודמת שלי, אני חוזר בי מהחלטתי לרוץ לתפקיד בועדת ביקורת. אני מבקש במקום זאת להתמודד במירוץ לועד האגודה. מי שמעוניין לדעת איזה תפקידים מילאתי במסגרת האגודה בעבר ואת עיקרי המצע שלי, מופנה להודעה הראשונה שלי, בה הצגתי מועמדות לועדת ביקורת; לא אלאה אתכם שוב עם הפרטים.
ואם בכל זאת להיות קצת יותר מפורט, אז הנה שני נושאים שאני רוצה לקדם השנה:

1. פרס גפן. לדעתי מדובר בכלי חשוב לקידום הז'אנר בארץ ובחו''ל, ויש להקצות לו משאבים רבים יותר.

2. הרחבת מעורבות האגודה לתחומים נוספים, כגון קידום אמנות פלסטית העוסקת במדע בדיוני ופנטסיה, ועידוד יצירה בתחום התסריטאות.

חשוב לי שהאגודה שלנו תמשיך ותפעל במלוא המרץ. אם אבחר לועד אדאג לכך שהמאמץ הרב שהושקע באגודה לאורך השנים ימשיך לשאת פירות, בייחוד לאור חגיגות העשור הממשמשות ובאות.
חדש     חדש
הידד. קולי שלך :-)  (חדש)
רני יום רביעי, 12/10/2005, שעה 20:30
בתשובה לElric
חדש     חדש
קיוויתי שאחד הותיקים האחרים ישבר...  (חדש)
נעמי וינר יום חמישי, 13/10/2005, שעה 20:46
 אבל מכיוון שאנחנו עומדים כמעט שעתיים לפני הסוף המר, כנראה שנגזר עלי :)

שם: נעמי וינר
גיל: 24
פעילות: 8 שנים בוועד ובוועדת ביקורת. בין השאר, פיקוח שוטף על הוועד כחברת וועדת ביקורת, 4 שנים כמנהלת המתנדבים של האגודה כולל בחלק מכנסי פנטסי.קון ואיקון. לפני 4 שנים יזמתי וניהלתי את כנס פאן.קון הראשון שהפך מאז למסורת, והשנה ניהלתי אותו בנסיון להפוך אותו למוקד שיתוף פעולה בין הגופים השונים בקהילת המד''ב והפנטסיה בארץ.

מצע:
הידוק הקשרים של האגודה עם הקהילות השונות, וחתירה לכמה שיותר שיתוף פעולה *ידידותי* עם כל הגופים ועם כל אחד מהם.
הקמת מועצה של נציגים מכלל הגופים, שתעודד הדברות ושיתוף פעולה על בסיס קבוע.

תפקידים רצויים בוועד:
-בהתאם למצע, אחראית פעילות אזורית.
-אחראית על קשר עם אורחים מחו''ל (אחרי הכל, אני חלק מצוות הליווי של פאוורס וגיימן). אם אני אהיה אחראית מטעם הוועד, העבודה תהיה בשיתוף עם דידי חנוך, הנמצא בקשר עם האורחים כיום ומנוסה בתפקיד. במידה והוא ירצה להמשיך בפעולתו המבורכת, מה שאני צופה שיקרה :)
חדש     חדש
הגשת מועמדות  (חדש)
ארז יום חמישי, 13/10/2005, שעה 21:54
 שם: ארז אברמוביץ.

אני מגיש בזאת את מועמדותי לוועד האגודה הישראלית למד''ב ולפנטסיה, ולכהונת יו''ר הוועד.

בכוונתי להמשיך בדרך שהתחלתי בה לפני חמש קדנציות כיו''ר הוועד, דהיינו טיפול בנושאים הפיננסים של האגודה (בעיקר, אך לא רק), על מנת להגדיל את רווחיה, לצורך הגדלת והרחבת הפעילויות.

במסגרת התפקיד, בנוסף לאחריות לכל הניהול השוטף של האגודה, אני משמש כגזבר האגודה, ומטפל בנושאים הכספיים מול רו''ח האגודה (אני עושה את הנה''ח לפני הגשת הניירת אליו), מול הבנק, מול מנהל התרבות במשרד החינוך, התרבות והספורט (אני מכין הצעת תקציב שנתית לפעילות האגודה והצעת תקציב לכל פרוייקט, הצעה תקציבית מעודכנת לאחר אישור המינהל, דוח ביצוע חצי שנתי, דוח ביצוע לאחר תשעה חודשים, דוח ביצוע שנתי) ומול רשם העמותות (עונש לא רגיל, העבודה מול הגופים הללו, לידיעתכם). בנוסף, אני מנהל מו''מ עם ספקים שונים של האגודה, במטרה להשיג את המחירים הטובים ביותר והתנאים הטובים ביותר לאגודה.

במהלך כהונותיי פעלתי להוספת פעילויות רבות לאגודה, כנסים נוספים, אירועים, הוצאת ''המימד העשירי'', מגזין האגודה, בתדירות גבוהה. הושגה תמיכת מנהל התרבות להגדלת ולשיפור המגזין. דאגתי לחידוש ושיפור הקשר עם חברי האגודה, כולל תגובה מיידית לתלונות. אני לא מתבייש להרים בעצמי טלפון לחבר או חברת אגודה שמרגישים שנפגעו מסיבה כלשהי, או שלא קיבלו כרטיס חבר, או את גיליון המימד...

מה עוד? מו''מ עם ראשי אגודות אחרות, ריצה אחרי ספונסרים, עבודה מול עו''ד האגודה, קבלת דואר האגודה, ביקורים תדירים בבנק...

לגבי הכנסים שלנו: כפי שניתן לראות, כנס אייקון וכנס פנטסיקון הולכים וגדלים מדי שנה, נעשים מוצלחים וטובים יותר, ויותר אנשים מגיעים אליהם. אנו מזמינים ומארחים סופרים מחו''ל, כמעט על בסיס קבוע. כדי להמשיך במגמה הזאת יש צורך בשני גורמים: א. מימון, ב. צוות ניהול טוב.

לגבי הראשון: לא תמיד יש מימון, וצריך לעמול כדי להשיגו. זה לא פשוט, כמובן. להשיג מימון ממקורות שלא יודעים מהי האגודה, בלתי אפשרי. לקבל כסף עם גב של אגודה מוכרת בארץ, הרבה יותר קל. וכאן אנו חוזרים למודעות הציבור לאגודה.

לגבי השני: דעתי, כפי שידועה מזמן, זה לבחור את האדם המתאים לנהל אירוע ולתת לו לבצע את עבודתו מבלי להתערב. כך לגבי אייקון, פנטסיקון (עולמות), פרס גפן וכן הלאה. כפי שזה מתנהל כרגע, המדיניות הזו הוכיחה ומוכיחה את עצמה, בדרך כלל. אוכל להוסיף כאן, שמבלי שיתוף פעולה עם מועדון סטארבייס והעמותה למשחקי תפקידים, זה היה אולי בלתי אפשרי. המגמה היום, כמעט בכל תחום בחיים, זה להתאחד. לגופים קטנים קשה להתקיים. לגופים מאוחדים, ולפיכך גדולים יותר, יותר קל. כך גם אצלנו. זו המציאות, ואני מעדיף ללכת עם המציאות, ולא נגדה.

ככל שתגדל המודעות בציבור לאגודה, וככל שהערך המוסף שהאגודה תוכל לתת לחבריה יגדל, כך יצטרפו יותר חברים לאגודה. ככל שיצטרפו יותר חברים, כך יגדל כוחה של האגודה, יגדלו האפשרויות להמשיך את תהליך הגדלת המודעות, וכן הלאה. זהו מעגל, שאני רואה לעצמי זכות שהתחלתי את תנועתו עם תחילת כהונתי בוועד וכיו''ר. היום, כשמישהו שואל אותי ''למה לי להצטרף לאגודה'', אני מוציא לו את התוכניה של אייקון/פנטסיקון.

מי שחושב שכעת אפשר לשבת בשקט וליהנות מהפירות, טועה. צריך להמשיך ולעמול כל הזמן כדי להמשיך את המגמה הזאת. קל מאוד להחזיר את המצב חזרה. הרבה יותר קשה זה לגרום לו להתחיל לנוע.

בנוסף, היו''ר צריך לדאוג ולפשר בויכוחים וחיכוכים, אפילו בין חברי הוועד... וחילוקי דעות תמיד יהיו.

לסיכום, במהלך כמעט חמש שנים, שהן חמש קדנציות כיו''ר וועד האגודה, השיגה האגודה את המטרות שהצהרתי עליהם שניתן להשיגן. צריך להמשיך במגמה זו.

אני יכול לציין כי חלקים רבים מהודעה זו הועתקו ללא בושה ממה שכתבתי בשנה שעברה, ושנה שלפני כן, ולא בכדי.
חדש     חדש
שאלה  (חדש)
מיכאל שבת, 15/10/2005, שעה 15:37
בתשובה לארז
 אם לא תהיה יו''ר לא תהיה לך בעיה להיות רק הגזבר אחרי שהיית יו''ר?
חדש     חדש
הגשת מועמדות לוועדת ביקורת  (חדש)
ארז יום חמישי, 13/10/2005, שעה 22:14
 אני מגיש את מועמדותה של עו''ד הדס פרבר ליו''ר וועדת ביקורת.

אני מגיש את מועמדותה במקומה, ע''פ בקשתה, מאחר והיא מנועה מסיבות פרקטיות להגיע לאתר.

בכל אופן, כולם מכירים את הדס ואת פועלה הרב והבלתי נלאה בוועד האגודה בעבר ובכנסים השונים.

אני בעדה.
חדש     חדש
מועמדות לועד  (חדש)
NY יום חמישי, 13/10/2005, שעה 23:56
 שם: ניר יניב
גיל: 33 לפני כמה ימים
(אפשר עדיין להביא מתנות!)

פעילות: עורך ומנהל אתר האגודה, חבר מערכת ''המימד העשירי'' (עורך לשונית את כתב העת). כמו כן הקמתי אתרים לכנסי איקון, פנטסי.קון ובדיון שונים, כתבתי וביצעתי אירועי פתיחה לכנסים (לבד ועם אילן אשכולי, האיש והאגדה).
אה, כן, ואני גם כותב מדע בדיוני.

מצע: מיד בהודעה הבאה, כדי לא להחמיץ את המועד.
חדש     חדש
מצע:  (חדש)
NY יום שישי, 14/10/2005, שעה 0:15
בתשובה לNY
 מעבר לתפקידי הרגילים, אותם אני מתכוון להמשיך למלא בין אם אבחר ובין אם לאו, אני מעוניין להיות איש הקשר של הועד עם מערכת המימד (בה, כאמור, אני חבר), לדאוג לכך שפרסומי האגודה - המכתב החודשי, קומוניקטים לעיתונות וכו' - יהיו כתובים בלשון בהירה, נקיה ומכובדת שתייצג אותנו באופן הולם, ולתרום מנסיוני הרב בתהליך קבלת ההחלטות של האגודה (למיטב ידיעתי אני כעת ממלא התפקיד הותיק ביותר באגודה - מאז הקמתה ב-‏1996 - ואף כיהנתי בועד במשך שנה).
ככותב - ואף יותר מכך, כקורא - תחום המד''ב הישראלי המקורי חשוב לי מאד, ואמשיך לפעול לקידומו בכל דרך אפשרית, בין אם מדובר בהרחבת שיתוף הפעולה עם סדנאות הכתיבה (עזרתי כבר התבקשה ומן הסתם נתחיל לעבוד ביחד על כך אחרי איקון), בשיפור ופרסום פרס גפן, ומן הסתם בעוד דרכים - הצעות יתקבלו בברכה.

בברכה (כאמור)

ניר
חדש     חדש
אני דוקא חושב  (חדש)
גרומיט יום שישי, 14/10/2005, שעה 0:57
בתשובה לNY
 שלא טוב שאיש הועד האחראי על המימד יהיה חבר במערכת, ושאסור בתכלית האיסור שהאחראי מטעם הועד על אתר האגודה יהיה העורך שלו. וכמובן, לפי הגדרת התפקיד הנוכחית, האחריות על שני כתבי העת הנ''ל נמצאת בידי אדם אחד.

(כן, אני הייתי האחראי על המימד למרות שאני חבר במערכת, וזה באמת לא היה מוצלח וגרם ללא מעט ניגודי אינטרסים ולמצב שבו לא ברור מי אחראי על מי).
חדש     חדש
נו, אז אנחנו לא מסכימים.  (חדש)
NY יום שישי, 14/10/2005, שעה 1:16
בתשובה לגרומיט
 לדעתי אין בעיה באף אחד מהמקרים, אלא אם כן מישהו מתעקש לייצר כזו בכוח. יחסי העבודה שלי עם דותן, עורך המימד, טובים מאד, ואילו היחסים שלי עם עצמי ממש מצוינים! ;-)

מעבר לכך עלי לציין כי העובדה שהועד הנוכחי המציא את תפקיד ''אחראי על האתר מטעם הועד'' אינה מחייבת כלל את הועד הבא, וכי תפקיד זה מיותר אם עורך האתר חבר בועד. כיוון שתפקדתי בעבר מול כל ועדי האגודה לדורותיהם, ואף הייתי חבר ועד בעצמי, אני סמוך ובטוח כי אוכל למלא את תפקידי בהצלחה.
חדש     חדש
העובדה שהועד הנוכחי  (חדש)
גל יום שישי, 14/10/2005, שעה 10:12
בתשובה לNY
 המציא את התפקיד, דווקא מראה שהוא היה נחוץ.
כפי שכבר נוכחנו השנה, שיקול הדעת שלך הוא לא תמיד נכון (למשל http://www.sf-f.org.il/story?id=717 )
לדעתי, לא רק שעליך להמנע מלקחת עליך את תפקיד האחראי, לדעתי עליך להמנע גם מלהצביע בכל החלטת ועד הקשורה לאתר האגודה.
חדש     חדש
העובדה שהועד הנוכחי  (חדש)
NY יום שישי, 14/10/2005, שעה 11:34
בתשובה לגל
 המציא את התפקיד לא מראה שום דבר כזה. במקרה הטוב היא מראה שהועד הנוכחי, והוא בלבד, היה זקוק לתפקיד מסיבותיו שלו, ואילו במקרה הפחות טוב היא מראה שהועד הנוכחי והוא בלבד *חשב* שהוא זקוק לתפקיד. אף ועד קודם מעולם לא נזקק לתפקיד, ולא רק זאת - גם חברי הועד הנוכחי לא מהססים לפנות אלי בענייני האתר ובכלל גם ללא תווך החבר האחראי.
באשר להצעתך השניה - להיפך. אחת הסיבות העיקריות להצטרפותי למירוץ היא רצוני שנסיוני כמנהל האתר (ובתחומים נוספים) יבוא לידי ביטוי בהחלטות הועד, ובייחוד באלה הנוגעות לאתר ולמימד.
ולסיום, שיקול דעת: אחד המאפיינים המיוחדים של תפקידי הוא העובדה שהוא נתון לביקורת שוטפת במשך כל ימי השנה. כל פרסום, כל טקסט, כל תגובה שכתב מישהו, כל מחיקת תגובה, כולם נתונים לביקורת. אם מושא הביקורת היחידי שלך השנה הוא הטור ההוא (שהוצא לחלוטין מפרופורציה, אגב), הרי אני מודה לך על הבעת האמון ועל התמיכה.
חדש     חדש
ניר, אתה יודע שאני מאוד מעריך אותך על עבודתך על האתר  (חדש)
גל יום שישי, 14/10/2005, שעה 18:45
בתשובה לNY
 אתה עשית וממשיך לעשות עבודה יותר ממצוינת.
במחשבה שניה (והיה לי היום הרבה זמן לחשוב, עם כל הנקיונות לשבת והכל), זה דווקא צעד טוב, שהגשת מועמדות. אין לי ספק שמתוך הועד תוכל להוביל את האתר והאגודה למקומות חדשים ומעניינים.
הבעיה שלי היא עם הרצון שלך להיות המפקח על עצמך. כן, בעיקר, אבל לא רק, בגלל הדוגמה ההיא.
חדש     חדש
יש משהו לחלוטין לא תקין  (חדש)
אמבר יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:25
בתשובה לNY
 באחריות הטוטלית שלך על האתר. אתה גם האיש הטכני, גם העורך וגם כותב באתר, וגם המודרטור.

לפחות שלושה מהתפקידים האלה לא מתיישבים אחד עם השני לפחות בחלק מהזמן - אתה רוצה להיות עורך? אל תכתוב באתר. אתה רוצה לכתוב? אל תערוך. אתה רוצה להיות מודרטור? אל תסנן את התגובות לכתבות שלך.

העובדה היא שהועד לא היה מרוצה, בלשון המעטה, ממה שעשית באתר. העובדה שסיבכת פעם אחר פעם את האגודה במריבות מיותרות.

ומעבר לכך, מה יקרה אם גם ועד האגודה החדש יחשוב שיש צורך באיש קשר עם עורך האתר (שכמובן איש הקשר לא יהיה אתה עצמך)? מה יקרה אם הועד החדש יחשוב שהגיע הזמן שלועד תהיה יותר מעורבות במה שקורה באתר?
חדש     חדש
עורך הוא תמיד אחראי טוטאלי  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:37
בתשובה לאמבר
 העורך של מעריב אחראי טוטאלית על העיתון כולו ומאציל סמכויות לעורכי המוספים והמדורים השונים. כך גם במגזינים אחרים, ותמיד האחריות היא של העורך האחראי. לטוב ולרע. וכן, עורכים גם כותבים בעיתונים שהם עצמם עורכים. זה לא שבאתר האגודה נעשה משהו יוצא דופן או לא תקין. ניר הוא העורך האחראי. ואני באמת לא רואה כיצד היותו גם האיש הטכני מהווה איזשהו משהו לא תקין.

העובדה שניר הצליח, כמעט לבד, להביא את האתר למעמד של אחד האתרים המובילים בארץ למד''ב ולפנטסיה (וזה לא אני קבעתי, זה YNET ומקורות חיצוניים נוספים קבעו) מדברת רק לזכותו.

וכמו כל עורך וכל בעל סמכות תמיד יש החלטות מסוימות שאנשים אחרים היו עושים אחרת. אפילו אני חושב שיש החלטות ניריות שגויות בהיסטוריה. מצד שני, מי שלא עושה לא טועה.
חדש     חדש
העורך של מעריב אחראי טוטאלית?  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:49
בתשובה לרני
 יעני, אם בעלי העיתון ידרשו מדיניות מסוימת, הוא לא יבצע אותה?
מאד קשה לי לקבל קביעה כזאת, בפרט בהיותי עורכת בעצמי. זה פשוט לא ככה.
לגבי אתר האגודה, זה אפילו פחות ככה, כי אתר האגודה אמור לייצג גוף מסוים. אם האתר הזה הוא אתרה הרשמי של האגודה, עורך האתר חייב להיות כפוף לקווים מנחים מסוימים שקובעת האגודה, וספציפית - הוועד שנבחר לקבוע את מדיניותה.
בדברים אלה, אגב, אין משום הבעת ביקורת כלפי ניר (יש בי הערכה עצומה כלפיו, ואני חושבת שהדבר ידוע), אלא משום אמירה עקרונית. לדעתי, עורך מגזין האגודה חייב להיות כפוף, לפחות במידה מסוימת, לקווים המנחים של ועד האגודה.
חדש     חדש
העורך הוא האחראי הטואטלי. גם בפני  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 22:01
בתשובה לBoojie
 מו''ל העיתון וגם בעלי המניות. מי שאחראי למה שמתפרסם בעיתון או כלי תקשורת הוא העורך. אם המו''ל או בעלי המניות לא מרוצים מהחלטותיו הם יכולים להזמין אותו לשיחה נעימה על כוס קפה מהביל או לבעוט אותו החוצה. אבל עד שזה קורה, האחריות על העיתון ומה שמתפרסם בו היא בידי העורך. המו''ל / בעלי המניות צריכים לשקול אם החלטות מערכתיות מסוימות מצדיקות בעיטה, נזיפה, שיחה ידידותית או התעלמות כשהם שוקלים גם את תכונותיו ותרומותיו האחרות לעיתון.

כחבר אגודה (מה שהופך אותי למקבילה של אחד מ''בעלי המניות'' אני מניח) גם אני לא תמיד מרוצה מההחלטות המערכתיות של אתר האגודה, וישנם דברים שהייתי עושה אחרת. אבל כאשר אני שוקל את את התמונה הכללית לא רק שלא עולה על דעתי להעביר את ניר מתפקידו, אלא מתעורר בי רצון לטפוח לו השכם (אוי, כמה מרורים שהוא כבר יאכיל אותי על האמירה הזו). ובמקרה הספציפי הזה, כתוצאה מאותה תמונה כללית (הרי אנו שוקלים כל מקרה לגופו) אני סבור שאין כל בעיה בכך שניר יהיה האחראי מטעם הועד על אתר האגודה. הרי אם לועד יהיו טענות בנוגע למשהו באתר הוא ידע יפה מאד היכן למצוא את העורך וכיצד לשטוח את טענותיו, ואף להצביע על הדברים לאחר מכן.

בנוגע לאישיותו של ניר: הבן אדם דעתן, יש לו דעה מגובשת (שאני עצמי חולק על חלק ממנה) ודורש מכל מי שמציג דעה שונה משלו שינמק אותה נמק היטב כדי לשכנעו. איך זה בדיוק שונה מכל חבר ועד אחר?

ועד כמה שזכור לי היו עוד כמה אנשים באגודה, חלקם אף חברי ועד במשך שנים ארוכות, שהצליחו להרגיז הרבה אנשים טובים באגודה, ולמרות זאת הם גם תרמו רבות לפועלה של האגודה, והיה להם חלק כזה או אחר במקום שאליו היא הגיעה היום. והנה מגיע עוד אדם כזה, כזה שגם מעורה היטב בקרביה של האגודה ומכיר את המנגנון שלה על בוריו. בעיני זה דבר נפלא.

הייתי גם רוצה להזכיר שהעובדה שניר מבקש לעצמו תפקיד זה או אחר במסגרת הועד, אם יבחר, עדיין אינה אומרת שהוא אכן יקבל זאת. הועד צריך לאשר זאת ברוב קולות, ממש כשם שהוא צריך לאשר את משרת היו''ר ואת משרת הגזבר. בסופו של דבר כל הכוונות היפות של כל המועמדים כפופות לרוב קולות חברי הועד, ואלה כפופים לרוב קולות האסיפה הכללית.

תחי הדמוקרטיה!
חדש     חדש
שמע, זה פשוט לא נכון.  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 22:15
בתשובה לרני
 אתה מדבר על זה כאילו זו דיכוטומיה. העורך יעשה מה שהוא רוצה, או שיתפטר/יפוטר. זה לא עובד ככה. כל עורך יודע שיש לו מחויבות מסוימת לגוף שנמצא מעליו (בעלי העיתון, בעלי המניות, הארגון שהעיתון משתייך אליו וכו').
התפיסה הדיכוטומית הזאת, של כוח מוחלט או הביתה היא קצת, איך להגדיר את זה? ילדותית. ולא שהטוטאליות הזאת מפתיעה אותי כשהיא באה ממך, כי בכל זאת, לא חדש שיש לך קצת נטייה לטוטאליות ולהיסחפות לקצוות, אבל זה באמת לא לעניין בדיון הזה.
אתר האגודה אמור לייצג את האגודה. לוועד האגודה, כגוף המנהל של האגודה, צריכה להיות איזושהי השפעה על המתרחש בו. שליטה טוטאלית כמו שאתה מציג היא לא בריאה ולא רצויה. ועל כל אדם שפועל למען האגודה ובשמה, ולא משנה כמה מוכשר, תורם או מועיל, חייב להיות פיקוח כלשהו.
חדש     חדש
קודם כל תודה על הניתוח הפסיכולוגי של האופי שלי.  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 22:52
בתשובה לBoojie
 תמיד נחמד לראות כיצד אנשים אחרים רואים אותי או מנתחים את האופי שלי.

אני אגב, לא חושב שאת טועה. אני חושב שלכל אחד מאיתנו (גם לי) יש השקפת העולם הפרטית שלנו וכל אחד מאיתנו (את, אני, שאר העולם ואולי גם אשתו) מנסה, במסגרת המערכות שבהן אנו פועלים, למשוך לכיוונים שאנו סבורים שהם הטובים ביותר. אפשר לקרוא לזה טוטאליות, אפשר לקרוא לזה ילדותיות, ואפשר לכנות את זה בעוד הרבה מאד דרכים. בכל אופן, גם אם לא כיוונת לכך אני אקבל את זה כמחמאה.

באשר לתפקידו של עורך עיתון: אם תקראי שוב בתשומת לב את מה שכתבתי תראי שלא דיברתי רק על שני קצוות טוטאליים: או תהיה עורך טוב או שתעוף הביתה. הצגתי את שתי האפשרויות הללו כשבאמצע יש עוד הרבה מאד גווני אפור. ואני מאד מודע לכך שהעורך לא יכול לפרסם או לכתוב את כל מה שהוא רוצה בעיתון, ממש כשם שאני מודע לכך שמנכ''ל לא יכול לעשות מה שהוא רוצה עם החברה שאותה מנהל. אבל הוא כן יכול להתוות דרך וכיוון, והוא כן אחראי על כל מה שקורה בחברה או מפרסם בעיתון.

למשל:
אם עיתון מסוים מפרסם ידיעה שגויה שעולה לפוליטיקאי מסוים בחייו (ובכוונה הבאתי דוגמא קיצונית) הרי שלמרות שהוא לא היה זה שכתב את הידיעה הוא זה שאחראי על פירסומה, גם אם לא בדק באופן אישי את העובדות. למעשה, לא מזמן התפטר העורך המפורסם והידוע של ה''ניו יורק טיימס'' בדיוק על דברים מסוג זה, למרות שהוא עצמו היה בין המרומים בפרשה האומללה ההיא. (נא לקרוא את ''לשרוף את בית האדונים'' מאת ג'ייסון בלייר לפירוט נוסף).

והאחריות הזו, נקרא לה מיניסטריאלית או טוטאלית, היא אחריותו של העורך. גם לרע. גם לטוב.

המבחן הוא מבחן התוצאה. האם העורך נותן לדעותיו האישיות להשפיע על תפקודו כעורך, או לא, ועד איזה גבול.

במקרה של ניר יש להפריד בין דעותיו האישיות שמתפרסמות בטורו ואשר מייצגות אותו בלבד כאדם פרטי (ממש כשם שדעותיהם של אנשים אחרים שמפרסמים באתר האגודה מייצגות אותם בלבד ולא איזשהי דעה כללית שרווחת יותר או פחות) לבין תפקודו כעורך המחויב לתת במה לכל מה שקורה בקהילה, ואת זה הוא עושה כבר שנים ללא כחל ושרק.
חדש     חדש
או, אז הנה, המשפט האחרון שלך,  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 23:16
בתשובה לרני
 אכן מעורר בי את השאלה: האמנם ניר נותן במה לכל מה שקורה בקהילה ללא כחל ושרק? איך בדיוק אנחנו יכולים לדעת?
העליתי היום בפורום האגודה נושא לדיון (ר' כאן: http://corky.net/forum/read.php?f=10&i=11816&... ) שאותי מטריד, וזו העובדה שנראה שלנו, חברי האגודה מהשורה, אין מידע על המתרחש מאחורי הקלעים של ועד האגודה פרט לרכילות ושמועות.
וכעת, לא רק שלנו אין כל דרך לדעת מה קורה ומה לא קורה (שכן, פרט להסתמכות על דבריו של ניר, דבריך או דבריו של כל אדם אחר, תלוי למי אני מעדיפה להאמין, אין לי שום דרך לדעת מה נכון בעניין זה), כעת גם מתברר שניר מעוניין להביא למצב שהוא גם יהיה האחראי על עצמו. הווה אומר, לא רק שלנו, חברי האגודה, לא יהיה מושג מה שיקוליו של ניר ועד כמה הם אכן מייצגים את שיקולי האגודה/הוועד, גם מי שאחראי על הפיקוח על עניין זה בוועד יהיה ניר עצמו.
בלי קשר להערכתי (הרבה) כלפי הגינותו של ניר, לי זה נשמע כמו רעיון לא ממש טוב. אתר האגודה מנוהל על פי שיקוליו של אדם יחיד, שאין להם כל פומביות, שאיש מאיתנו, חברי האגודה, אינו מודע להם ואינו יודע מה מתרחש מאחורי הקלעים ביחס אליהם ועד כמה הם מייצגים את מדיניות הוועד - ושמעוניין כעת לקבל גם את תפקיד הפיקוח על עצמו מטעם הוועד.
לך זה נשמע רעיון טוב? עזוב מילים גדולות כמו ''אחריות''. כן, בסדר, אחריות. אם איזשהו פוליטיקאי (או, נגיד, יו''ר עמותה זרה) יתאבד (או, להבדיל, יחליט לנתק את קשרי עמותתו עם האגודה) בעקבות כתבה באתר האגודה, ניר יהיה אחראי. ובינתיים? מי שומר על השומרים? מי משגיח על כך שהאג'נדה שתבוא לידי ביטוי באתר האגודה תהיה האג'נדה של האגודה, כפי שהיא מתבטאת בהצבעת החברים ובהחלטות שבעת חברי הוועד, ולא האג'נדה של אדם אחד, שמפתחות האתר בידו והפיקוח על עצמו גם?
בלי לפקפק ביושרו או בהגינותו של ניר, אני אישית אפילו על עצמי לא הייתי סומכת שאצליח לשמור במצב כזה על נאמנות מירבית למדיניות של (ועד) האגודה ולא לשלי (ובפרט במצבים שבהם יש סתירה בין השתיים).
חדש     חדש
אבל בדיוק צורך זה התקבלה החלטה  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 0:05
בתשובה לBoojie
 (שהביצוע שלה היה קצת לוקה בחסר, אני חייב להודות) שדיוני הועד צריכים להיות שקופים לגמרי. יתכן שיש מקום לפרסם לא רק את החלטות הועד אלא גם את הפרוטוקולים המלאים של הישיבות, ובמיוחד מי העלה איזה רעיון. כך נדע בדיוק מי מחברי הועד אחראי לאיזה רעיון ומי אחראי על ביצועו. כך גם ימנע מצב שבו אולי חבר ועד מסוים לוקח לעצמו קרדיט על עשיה של אחרים. כך שפה אין לנו בכלל ויכוח, להיפך.

באשר לניר:
הרי אין ספק שכאשר הכל יהיה שקוף גם ניר יהיה שקוף. הרי הועד לא עוסק רק בקבלת החלטות בדיוניו (אלה שבפגישות ואלה שבתחלופת מיילים) אלא גם בדיונים על מה שקורה בשטחים שונים של פעילות האגודה, ביניהם גם אתר האגודה. ברגע שאלה יתפרסמו במלואם (כבר אמרתי שאני לגמרי בעד?) הרי שגם הדברים הנוגעים לאתר האגודה יהיו שקופים, ובמידה ולא יהיו שקופים מספיק הרי שלכל חבר אגודה יש את הזכות לשאול את הועד ומי שאחראי בועד על האתר (כמו גם מי שאחראי על ארגון כנסים, על גזברות, וכל נושא אחר) כל שאלה שהיא. אין פה טירחה רבה מדי משום שבדיוק לצורך כך הוקם פורום הדיונים של האגודה. יתכן שהתפקיד החשוב באמת הוא התפקיד הנזיל משהו של דובר האגודה שבעצם אמור לברר כל שאלה שמופנית לועד עם חבר הועד הרלוונטי ולענות תשובה מפורטת. זה יכלול, כמובן, גם את ניר, וגם את גזבר האגודה וגם את מארגני הכנסים, וגם את אחראי פרס גפן ואפילו את ועדת ביקורת.

יותר מזה: אני סבור שכשמתקבלות החלטות בועד על חברי האגודה לדעת מי הצביע בעד ונגד, ומה היו השיקולים להצבעה הזו, ואת כל המידע הזה יש לשמור בארכיב אינטרנטי מיוחד כך שניתן יהיה לשלוף ממנו מידע בכל זמן אפשרי (למשל, לקראת בחירות: אם חבר ועד מסוים יאמר שהוא אחראי לעשיית כך וכך דברים ניתן יהיה לאמת זאת מיידית).

בקיצור: אם נשתדל להפוך את כל דיוני הועד והחלטותיו והצבעותיו לשקופים עוד יותר מעכשיו, ויתקיים מסד קבוע של שאילתות לועד שיהיו חייבות להיענות תוך פרק זמן מסוים (נגיד - שבוע) באופן פומבי, הרי שכל התשובות יענו. הן בקשר לניר והן בקשר לכל שאר בעלי התפקידים באגודה.
חדש     חדש
זאת שקיפות זאת?  (חדש)
Boojie שבת, 15/10/2005, שעה 0:20
בתשובה לרני
 הרי ברור שאם יפרסמו את הפרוטוקולים המלאים של ישיבות הוועד, כולל מי הצביע למה וכמה, *אף אחד*, כולל קרציות כמוני, לא יקרא את זה, כי יש גבול לדברים שבני אדם מסוגלים לעמוד בהם.
ולא, אני לא חושבת שפרוטוקולים בהכרח יענו על שאלות מעין אלה. כי ישיבות רשמיות לא בהכרח כוללות את הנושאים הללו.
חדש     חדש
כן, זאת שקיפות.  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 0:26
בתשובה לBoojie
 אם לקרציות אין כוח לקרוא אז הדבר היחיד שנותר לעשות הוא להשתמש בטכניקות נוסח קובריק ב''תפוז מכני'' ולהכריח את הקרציות לקרוא. האגודה מחויבת להביא לידיעת חבריה את כל הנתונים. אם לחברים אין כוח לקרוא את הנתונים אז זו כבר באמת לא בעיה של שקיפות.
חדש     חדש
זה ממש לא נכון.  (חדש)
Boojie שבת, 15/10/2005, שעה 3:26
בתשובה לרני
 מסירת יותר מדי מידע כמוה כאי מסירת מידע בכלל. זה אולי כסת''ח חוקי יעיל, אבל כשהכוונה היא שאנשים באמת יוכלו להשתמש במידע, זה חסר כל תועלת.
ים של מידע שהמשתמש הקונבנציונלי יטבע בו זה בשביל ארגונים שרוצים להיות בסדר עם החוק, לא בשביל ארגונים שרוצים להיות בסדר עם המשתמש. זה כמו שמישהו ירצה לדעת את נתוני הגיל במדינת ישראל, ותמסור לו תדפיס של רשימת גילי כל התושבים במדינת ישראל. כן, מבחינת מידע גרידא אכן נתת לו את מה שביקש, אבל אם הכוונה שלך שזה גם יועיל לו, הצעד הנכון הוא לתת לו ממוצע וסטיית תקן, ואם הוא נורא רוצה פירוט, אז גם התפלגות לפי מגזרים רצויים.
מידע צריך להיות יעיל ושמיש, אחרת הוא לא שווה כלום. אני מופתעת שבכלל צריך להסביר את זה. אתה לא *באמת* מצפה מאנשים שיש להם גם חיים לשבת ולעיין בפרוטוקולים אינסופיים רק כדי שתהיה להם הזכות לדעת מה הדברים העיקריים שמתרחשים בעמותה שהם חברים בה.
אין דבר שעומד בדרכה של שקיפות אמיתית כמו הצפה במידע מיותר ולא מסודר.
חדש     חדש
וזה נכון לגבי ארגונים גדולים שכמות  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 3:39
בתשובה לBoojie
 הפרוטוקולים והמסמכים בהם עולה על גדותיה. נדמה לי שזה לא המצב באגודה ולכן אין טעם להשליך ממה שקורה בארגוני ענק או אפילו סתם ארגונים גדולים למה שקורה באגודה. כמות ההחלטות שמתקבלת בשנה אינה עולה על עוביה של חוברת דקה, אז כדאי להיכנס לפרופורציות.

ובכל מקרה יכול להיות לכך פתרון יעיל למדי: שאותם מסמכים יקוטלגו גם עפי נושאים. כך יוכל כל חבר אגודה המתעניין בנושא מסוים (נאמר: תקציב האגודה או ניהולו של כנס מסוים) להיכנס לפרוטוקולי הישיבות או תכתובות האימייל שעסקו בנושאים אלו. (כמובן שזה יחייב את מזכירות הועד לעבודה נוספת, או שפשוט ימונה מישהו שזה יהיה תפקידו).

כמובן שאם יש ברשותך רעיון מוצלח יותר זה הזמן להציע אותו.
חדש     חדש
ההצעה שלך לדעתי תייצר המון עבודה מיותרת  (חדש)
יעל שבת, 15/10/2005, שעה 11:41
בתשובה לרני
 ומאחר שכל העוסקים במלאכה אינם מקבלים שכר, זה לא נראה לי הגיוני לבקש מהם לעשות אותה.

ההחלטות שמתפרסמות באופן קבוע בחודש האחרון נראות לי די והותר. לא צריך להוסיף עוד עבודה למתנדבים שגם ככה מוצפים בעבודה.
חדש     חדש
אחחח... מילת הקסם ''שקיפות''  (חדש)
גרומיט שבת, 15/10/2005, שעה 4:01
בתשובה לרני
 שקיפות פירושה שדבר לא נעשה במחשכים ושיש להשתדל לחשוף לציבור את כל המידע הרלוונטי עבורו. פירושה לא שיש לפרסם את ה כ ל.

חברי האגודה לא צריכים לדעת שהועד פסל מועמד פלוני אלמוני לניהול אייקון בגלל זלזול בכישוריו (היפותטי לחלוטין, כמובן). חברי האגודה לא צריכים לדעת את מי עוד שקל הועד בדרך לאותו מינוי. אף אחד לא צריך לדעת לפני הזמן על החלטות ששיקולים שיווקיים ואחרים דורשים לפרסם אותן בצורה ובעיתוי מסויימים. אסור שאנשים ידעו בטרם עת על חלק מהגישושים הלא-רשמיים שאנחנו עושים עם ארגונים אחרים. ויתר על כן, ההצעה המוזרה שלך תחייב את הועד לשקוע בבירוקרטיה אינסופית של פורטוקולים וניסוחים. כולנו, רני, אנשים עסוקים שעושים את עבודתם בהתנדבות. הדרישה שלך ל''שקיפות מלאה'' בלתי סבירה בעליל. אפילו מגוחכת.

חובה שחברי האגודה ידעו על כל החלטות האגודה, ומה שאפשר על נוהלי קבלת ההחלטות. אין שום חובה - וגם לא אפשרות - שידעו את הכל. היית בעצמך בועד ואתה יודע את זה היטב. הפרוטוקולים של הועד ושל האספה הכללית מתפרסמים תמיד (פרט לישיבה אחת שבה לא התקבלו שום החלטות סופיות, כך שלא היה מה לפרסם). החלטות הועד החלו עתה להתפרסם גם הן באופן תדיר (מה שמזכיר לי שאני חייב להכין לניר לקט החלטות קצר נוסף). יכול להיות שיש עוד דברים שאפשר לפרסם, אבל אין דבר כזה שקיפות מוחלטת.
חדש     חדש
אני כן סבור שיש מקום לשיפור אחד בפרסום ההחלטות והפרוטוקולים  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 19:09
בתשובה לגרומיט
 של הועד:

חשוב לחברי האגודה לדעת מי מחברי הועד העלה רעיון מסוים, מה היתה עמדתם של שאר חברי הועד בנוגע לאותו רעיון וכיצד רעיון זה בוצע - אם בכלל.

באופן זה לחברי האגודה יהיה מידע ''אובייקטיווי'' יותר כשהם באים לבחור את חברי הועד, ולא רק את מצעי הבחירות שהם - מטבע הדברים - סובייקטיווים למדי.
חדש     חדש
לדעתי דווקא לא.  (חדש)
גל שבת, 15/10/2005, שעה 19:34
בתשובה לרני
 החלטות הועד מייצגות את הועד כולו, ואני לא חושב שצריך להתחיל לפרט מי אמר מה, למה וכמה. (וראה תשובה מפורטת יותר של רמי שפורום האגודה).
שלא לדבר על תוספת העבודה הבירוקרטית והמיותרת לחלוטין.
יש לחברי הועד מספיק עבודה, תודה.
חדש     חדש
פורום האגודה, למרבה הצער, קרס לו היום להנאתו.  (חדש)
Boojie שבת, 15/10/2005, שעה 19:59
בתשובה לגל
 לי נראה לא תקין שכחברה בעמותה כלשהי (במקרה זה, האגודה), אין לי יכולת לדעת מה עושים האנשים השונים שלהם אני אמורה להצביע לראשות אותה עמותה. הוועד אינו איזו מין אמבה חסרת זהויות מובחנות. מרכיבים אותו בני אדם, בני אדם שעשויים בשלב מאוחר יותר לרצות להיבחר לקדנציה נוספת, ולחברי העמותה חייבת להיות יכולת לדעת מה בדיוק עושים אותם אנשים שעבורם הצביעו. ומכיוון שההצבעה היא אישית, גם המידע צריך להיות אישי.
אני מכירה בבעייתיות הרבה שבנושא, אבל אני חושבת שגם די ברור למה מטריד אותי, כחברה משלמת בעמותה, שאין לי מושג מה עושים האנשים השונים שאני מצביעה להם לראשות אותה עמותה.
חדש     חדש
ובכן הפורום עלה  (חדש)
גל שבת, 15/10/2005, שעה 22:05
בתשובה לBoojie
 והנה קישור ישיר לתגובתו של רמי, להנאתך.
חדש     חדש
א. ראה את תגובתה של בוג'י פה למטה שעליה אני חותם בעיניים עצומות.  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 20:30
בתשובה לגל
 ב. אם הבעיה היא כוח אדם שיבצע את התוספת הזו לפרסום הפרוטוקולים הרי שאני מכריז כאן ועכשיו שאני מתנדב לתפקיד. שיעביר לי חבר הועד הרלוונטי את הנתונים (אפילו בשיחת טלפון) ואני כבר אדאג לסדרם במסמך מסודר שיעלה לדף מיוחד באתר האגודה. מי מחברי האגודה שיתעניין,יכנס ויקרא. מי שלא, לא.
חדש     חדש
אין פה שום פתרון  (חדש)
גרומיט יום ראשון, 16/10/2005, שעה 0:18
בתשובה לרני
 מה שאתה מציע הוא שחבר ועד ירכז את דיוני הועד וידאג לפרסומם היומיומי. מה כבר משנה אם הוא יפרסם אותם בעצמו או דרך מתווך? ובשביל מה?

מה שאתה מציע כאן הוא להטיל על הועד עוד עול בלתי נסבל, וכל זה כדי שיהיה טיפה יותר מידע לעשרות בודדות של אנשים במקרה הטוב. התועלת לא מתחילה אפילו לגרד את כמות ההשקעה שההצעה הזאת דורשת מחבר הועד האומלל שיצטרך לדווח לך מי בדיוק אמר מה למי ומתי. זה איום ונורא.
חדש     חדש
למה חייבים לכתוב כל מילה?  (חדש)
עופר יום שני, 17/10/2005, שעה 23:08
בתשובה לגרומיט
 סיכום רצוי טיפוסי(לדעתי):
חבר הוועד א' מציע שיתוף פעולה עם מגזין X מחו''ל(לדוגמא).
דיון:
מתנגדים: חברי הוועד ב', ד', ה'.
תומכים: חברי הוועד א', ג', ו', ז'.

הצבעה:
בעד:חברי הוועד א', ג', ד', ו', ז'.
נגד:חברי הוועד ב' וה'.

ההצעה התקבלה.
חדש     חדש
לא כך מתנהלים דיוני הועד  (חדש)
גרומיט יום שני, 17/10/2005, שעה 23:42
בתשובה לעופר
 דיוני הועד אינם עניין של כן/לא והצבעה. ברגע שהצעה עולה עיקר הדיונים הם לא על המה אלא על האיך ולרוב אפילו לא נדרשת הצבעה פורמלית. כל חבר ועד אומר את עמדתו (או לא כולם), אחרים מגיבים ובסופו של דבר מגיעים להחלטה משותפת. כדי שפרוטוקול ישקף משהו ממה שהולך בדיונים, עליו לכלול את כל התהליך שהוביל להחלטה. כפי שכבר נאמר כאן, זה יהיה ארוך, מייגע, וסיוט בירוקרטי נוראי.
חדש     חדש
הענין הטכני הוא פחות חשוב  (חדש)
אמבר יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:49
בתשובה לרני
 למרות שגם הוא יוצר מקורות מקסימים לבעיות. אתה מוזמן לשאול את גרומיט.

ואני לא רואה הרבה טעם להשוות לעיתונים הגדולים. אבל גם בעיתונים הגדולים לא תמצא עורך שמצפצף בגדול על המו''ל שלו. לא תמצא עורך שכותב מה בראש שלו בלי חשבון, בלי עריכה, ובלי התחשבות במה שהמו''ל רוצה.

כמובן, עורך עיתון שיעשה את כל הדברים האלה ייבעט החוצה בשיא המהירות. לאגודה קצת יותר קשה לבעוט אנשים, בעיקר בגלל הקושי לאייש תפקידים.

אישית, אני מכבדת את תרומתו של ניר למימד ולאתר. האם צריך להבין מזה שהוא צריך להיות בועד? כאן התשובה שלי היא שלילית.

כדי להיות חבר ועד צריך עוד כמה תכונות אישיות, שלא מצויות יותר מדי בשפע אצל ניר, כמו למשל - סובלנות לארגונים האחרים, יכולת עבודת צוות, יכולת לעבוד גם עם החלטות שאתה לא מסכים איתן.
חדש     חדש
לגבי סובלנות לארגונים אחרים...  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 21:37
בתשובה לאמבר
 אוקיי, נדמה לי שאנחנו מכירים את הדוגמאות. אבל לגבי שני הדברים האחרים שהעלית, יכולת עבודת צוות ויכולת לעבוד גם עם החלטות שאתה לא מסכים איתן, יש דוגמאות קונקרטיות שאת יכולה להביא? כי קצת קשה לי עם אמירות אבסטרקטיות מעין אלה בלי גיבוי של דוגמאות.
חדש     חדש
הועד צריך להיות אחראי על האתר  (חדש)
Elric יום שישי, 14/10/2005, שעה 11:46
בתשובה לNY
 בדיוק כמו שיש לו אחריות לגבי המימד ולגבי תרומתה של האגודה לאייקון, למשל. מכאן שתפקיד ''אחראי על אתר האגודה'' היה קיים מאז ומעולם, פשוט הוא לא אויש עד כה. הועד לא ''המציא'' אותו, הוא רק מיסד אותו.

לדעתי אין באגודה חסר חמור כל כך בכוח אדם, שאותו אדם חייב לכהן כמנהל האתר, כחבר מערכת במימד ובנוסף להיות חבר ועד. האגודה זקוקה לאנשים שונים בתפקידים האלה, לא רק על מנת לבטל ניגודי אינטרסים - אלא גם בשביל להביא לכך שעוד ועוד אנשים יתרמו מיכולותיהם ומכשרונם.
ניר, אני לא מפקפק בכך שיחסי העבודה שלך עם דותן מעולים, ושאתה עושה עבודה טובה גם בתור מנהל האתר, אבל זה לא קשור לעניין. אני חושב שאם וכאשר תיבחר לועד תצטרך לוותר על תפקידיך הנוכחיים באתר ובמימד ולמלא תפקידים אחרים במסגרת האגודה.

אשמח לשמוע את דיעותיהם של שאר המועמדים בנושא.
חדש     חדש
אחראי על האתר - המשך דיון  (חדש)
ג'ו בראון יום שישי, 14/10/2005, שעה 12:42
בתשובה לElric
 ראשית, לדעתי צריך להיות אחראי מטעם הועד על כל הפרסומים של האגודה, ובכלל זה האתר. הקשר בין מי שמעדכן/מנהל את האתר לא חייב להיות קשר נוקשה, ואני גם לא חושב שאסור שזה יהיה אותו בן אדם. אין כאן מקבלי שכר, ולכן אין כאן ''רווח אישי''. צריך לזכור שמדובר בשעות התנדבות, ולקחת דברים בפרופורציה.
צריך להגדיר טוב את התפקיד של ''אחראי פרסומי אגודה'', ונכון, יש שאלה האם יכול לשרת אותו אדם בשני התפקידים. אם נגדיר את האחראי לא כאדם אשר משמש גוף לקשר בין חברי הועד לאתר, אלא כמי שמרכז את כל הנושא, של קשר בין חברי האגודה (ולא רק חברי הועד), של ביקורת תכנים (ולא לבד, אלא בהתיעצות, כמו שאר תפקידי הועד), וכן הלאה.
צריך להגדיר את תפקיד האחראי מבחינת האגודה לא לאיש שמסתכל על הדברים הטכניים הקטנים כל כך, אלא כמי שמסתכל בצורה אסטרטגית, ''מלמעלה''.
אם אין אבחנה, אז נוצרת בעיה. ce tu, מבחינתי. השאלה היא לא הקשר בין הועד לדותן. דותן הוא ידיד שלי, גם. הבעיה היא לא ''האם אפשר לדבר עם דותן'', אלא שאף פעם לא נקבע מהועד מה הכיוון הכללי שלנו. זה להיות עורך במובן ה-ubereditor בלבד.
צריך לבחון את הנושא, וצריך להגדיר אותו טוב.
חדש     חדש
זו לא בעיה של כוח אדם.  (חדש)
גרומיט יום שישי, 14/10/2005, שעה 13:06
בתשובה לElric
 בלי להוריד מהתרומה שיכולה להיות לניר בועד האגודה, התרומה שלו באתר האגודה ובמימד היא עצומה. זו תהיה אווילות לשמה לוותר עליו באחד מהם או בשניהם רק בגלל חברות בועד.

לרבים מהאנשים הטובים בתחום יש ניגודי אינטרסים, ובדרך כלל מוטב להסתדר איתם ולא לאבד בגללם אדם טוב בוועד או באחד מהתפקידים החשובים האחרים שלנו. אני יודע שלי היו שלל ניגודי אינטרסים בגלל המעורבות שלי במערכת המימד, בבלי פאניקה ובחלומות באספמיה. עדיף להימנע מניגודי אינטרסים כשאפשר, אבל לא צריך ללכת עם זה רחוק מדי.

לגבי המימד ואתר האגודה - כפי שהוכחתי בעצמי, אפשר להיות חבר מערכת וגם להיות אחראי על המימד מטעם הועד (וגם היחסים שלי עם דותן טובים בהחלט). זה רק לא ממש רצוי. את הפיקוח מוטב להשאיר למישהו חיצוני. זה בריא יותר גם לכתבי העת וגם לתפקוד של הועד.
חדש     חדש
אני לא מסכים.  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 13:38
בתשובה לגרומיט
 על פי ההגיון הזה גם בעלי תפקידים אחרים באגודה אינם יכולים להיות חברי ועד. מנהלי כנסים, אחראי כנסים, גזבר ועוד. אני לא רואה שום מניעה לכך שעורך אתר האגודה (או עורך המימד) או כל בעל תפקיד אחר יהיה חבר ועד ואף אחראי על התחום הספציפי שבו הוא עוסק. להיפך, אם כבר אז זהו יתרון. ולא - אין פה שום ניגוד אינטרסים. הרי גם כך עורך האתר עובד מול הועד (ולמעשה אף מכותב בתכתובת האימיילים של הועד, או כך לפחות היה עד לא מזמן). בסופו של דבר אם עורך האתר ירצה להעביר החלטה שרוב הועד יהיה סבור שהיא אינה טובה הרי שרוב הועד עדיין יצביע נגדה.

בקיצור: אני סבור שמועמדותו של ניר והתפקיד שאליו הוא מייעד את עצמו במסגרת הועד הם דווקא חיוביים ביותר.
חדש     חדש
כן, חוץ מזה שעכשיו יש יותר מועמדים ממקומות בועד  (חדש)
יעל יום שישי, 14/10/2005, שעה 15:02
בתשובה לרני
 וכל המועמדים הם אנשים מצויינים, אז אני לא אדע במי לבחור :-(

נו, שאלה יהיו הצרות שלנו :-)
חדש     חדש
ניגוד אינטרסים אינו מחויב המציאות  (חדש)
Elric יום שישי, 14/10/2005, שעה 15:35
בתשובה לרני
 אבל הוא אפשרי, למשל במקרה של רמי (שלדעתי דומה לזה של ניר) בהם האדם המדובר מעורב בגוף נוסף. למשל חברות במערכת חלומות באספמיה.
כאשר העבודה על פרסומי האגודה מחולקת בין כמה שיותר אנשים, דהיינו - עורך האתר, מערכת המימד, יחצ''ן וכו' - אנחנו מצמצמים את ניגודי האינטרסים, יוצרים היררכיה מוגדרת, ומשתפים יותר גורמים בעשייה.

לגבי ההשוואה למצב בו חבר ועד גם שותף להפקה של אירוע מטעם האגודה - זה דומה, אבל רק קצת, ולא באופן גלובלי: אירוע גדול שמערב גופים נוספים, כמו אייקון, לדעתי רצוי שחבר ועד האגודה יהיה מעורב בו אישית על מנת לוודא שרצון חברי האגודה נשמר ולא הולך לאיבוד בין כל העמותות והגופים האחרים המעורבים בהפקה. בכל הקשור לפרויקטים בהם מעורבות האגודה ממילא גדולה יותר (למשל ''בדיון'', וכן, גם הפרויקט המתמשך של אתר האגודה), אין צורך חיוני שחבר ועד יהיה הבוס. להיפך - אם האחראי יהיה חיצוני לועד, הוא יכול לקחת את הכנס המדובר לכיוונים חדשים ורעננים. ''בדיון'' האחרון ממחיש זאת היטב.
חדש     חדש
אני סבור שהמושג ''ניגוד אינטרסים'' לא מתאים לנושא הדיון  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 15:56
בתשובה לElric
 בסופו של דבר אף אחד מבעלי התפקידים באגודה (חברי ועד, עורך האתר, חברי מערכת המימד, מארגני כנסים, אחראי פרס גפן וכו) אינם רואים כל טובת הנאה אישית (בין כספית ובין אחרת) ממילוי התפקיד. אני מניח שהכוונה היא למשיכה לכיוונים מסוימים, אלא שזה לגטימי לגמרי וכל עוד אותו בעל תפקיד (עורך האתר, נניח) מצוי בקשר עם חברי הועד - ועדיף באופן ישיר - הרי שאין כל בעיה. זה לא משנה אם הקשר הזה נעשה ישירות מול חברי הועד או שהוא עצמו חלק מהועד. להיפך: כחלק מהועד עורך האתר, שמכיר את האגודה ופעולותיה באופו עמוק, יכול (ואף חייב) להצביע על ההשלכות של החלטות מסוימות. ממש כשם שקורה גם עם בעלי תפקידים אחרים באגודה.

אני לא סבור שבמידה ובעל תפקיד הוא גם חבר ועד אמורה להימנע ממנו הפעילות באגודה שבה הוא יכול ומסוגל לתרום יותר מכל. להיפך.

במקרה הספציפי של ניר קשה לי לראות עוד יותר על מה הזעקה: ניר הקים ומנהל עבור האגודה אתר לתפארת, אתר שצוין בסקר האתררים של YNET ואף מצוטט ב''מילון הסלנג העברי'' של רוביק רוזנטל שיצא לאור בימים אלה כאתר שממנו מצוטטים פריטים הקשורים למדע בדיוני (שים לב: לא אחד מהאתרים המצוטטים בנושא, אלא היחיד המצוטט בנושא).

כמו בכל מגזין (אינטרנטי או לא) תמיד יהיו ביקורות על החלטות מערכתיות מסוימות. זה נכון לגבי האתר, לגבי המימד לגבי ניהול כנסים ולגבי כל תחום בו פועלת האגודה. זה עדיין לא מוריד מגודל ההישג של ניר שהקים, כמעט לבדו, את אחד האתרים המשובחים ברשת למד''ב בארץ.

מבחינתי, הפעילות הזו מעניקה לניר את קולי לועד וגם את התפקיד של חבר ועד המחונה על האתר (אם באמת צריך תפקיד כזה בועד).
חדש     חדש
המשך הדיון...ההגדרות  (חדש)
ג'ו בראון יום שישי, 14/10/2005, שעה 16:00
בתשובה לרני
 האחראי מטעם הועד אינו הבוס של מי שתורם את זמנו לפרוייקטים אלה. סך הכל מדובר בpoint person לעניינים האלה. זה הכל. אם הוא היה המפקד של עצמו, היתה בעיה. אבל אין פה מפקדים וחיילים. יש פה מישהו שרוצה לתת עוד מזמנו על מנת לעזור.
אני רואה בזה דבר מבורך.
חדש     חדש
בדיוק  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 16:06
בתשובה לג'ו בראון
חדש     חדש
ניגוד אינטרסים קיים גם כאשר  (חדש)
אמבר יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:34
בתשובה לרני
 אין רווח כספי.

הלוואי שהיינו במצב שבו היו לאגודה גם אנשים שיכולים לעשות דברים וגם ועד שיכול לפקח מלמעלה. העובדה היא שאנחנו לא משופעים מספיק בכוח אדם לשם כך.

צריך לזכור שתפקיד של חבר ועד שונה באופן מהותי מזה של מישהו שעושה את העבודה. הועד צריך לפקח, להכתיב כיוונים לממלאי התפקידים השונים באגודה.

ועד לא יכול למלא את התפקיד הזה כמו שצריך אם אותם ממלאי תפקידים יושבים בועד, וגם מקבלים החלטות בנושא שהם מטפלים בו. לא יכול להיות שהמפוקח יקבל החלטות בתור המפקח. המשמעות הפרקטית היא שבמקום שההחלטה תתקבל על-ידי 7 חברי ועד שיפקחו על נושאי תפקידים, יש רק 6 חברי ועד שעושים את מלאכתם נאמנה וקול מכור אחד.

לכן, נכון לדעתי שניר בועד לא יקבל שום החלטה שנוגעת למימד או לאתר, אם הוא ייבחר לועד.
חדש     חדש
זה משנה מאוד איך מתנהל הקשר בין בעלי התפקידים  (חדש)
גרומיט שכח קודם שבת, 15/10/2005, שעה 3:39
בתשובה לרני
 ובין הוועד.

לא ניתן ולא צריך לצפות שכל חברי הוועד יתמצאו בכל הפרטים והשיקולים שיש לבעל תפקיד פלוני. ברוב הדברים מוטב שיטפל חבר ועד אחד שנמצא בקשר רצוף עם הנפשות הפועלות ומודע לשיקולים שלהן ולמציאות שבתוכה הן פועלות ומסייע להם כמיטב יכולתו. לדיוני הועד צריכים להגיע רק הנושאים האסטרטגיים באמת, אלה שהטיפול בהם לא יכול להיסגר ישירות בין בעל התפקיד ובין אותו חבר ועד.
חדש     חדש
לא זה העניין  (חדש)
גרומיט יום שישי, 14/10/2005, שעה 18:20
בתשובה לרני
 קשה מאוד לאדם להיות המפקח של עצמו. תפקיד הועד הוא לפקח. בעלי התפקידים האחרים הם אלה שעושים את העבודה בפועל.

בעבודה השוטפת אין בדרך כלל שום בעיה. הצרימות מתחילות כשמשהו לא פועל - כשגליון של המימד לא יוצא בזמן, כשמגיעות לועד תלונות על תפקוד עורך האתר, על פרסום זה או אחר באתר או במימד או כשהועד רוצה שינוי כלשהו באתר. חברי המערכת יודעים היטב את הנימוקים למה הם בסדר (ולרוב, אגב, הם אפילו צודקים). לוועד, לעומת זאת, עשויה להיות דעה אחרת. פרספקטיבה אחרת.

אדם יכול, לא בקלות, לחבוש במקביל את שני הכובעים, אבל אם אפשר להימנע מכך זה יהיה עדיף. בוועד הנוכחי לא היה אף אחד זולתי שהבין מספיק בכתיבה ובעריכה. בוועד הבא יהיו לפחות שלושה עם נסיון והבנה מספקים בתחום.
חדש     חדש
מה שהוא אמר  (חדש)
גל יום שישי, 14/10/2005, שעה 18:49
בתשובה לגרומיט
 (תמיד כדאי לקרוא את מה שגרומיט כותב לפני שמגיבים.)
חדש     חדש
תפקיד הועד הוא גם להאציל סמכויות  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 19:00
בתשובה לגרומיט
 לבעלי תפקידים שממונים על ידי הועד, בין אם אותם אנשים הם גם חברי ועד ובין אם לאו. הועד מאציל סמכויות בניהול כנסים, בגזברות האגודה, בניהול פרס גפן, בעריכת המימד ובעריכת אתר האגודה. ברגע שהאנשים הללו מצויים בתפקידם יש להם עצמאות רבה (מאד) בניהול הפרוייקטים עליהם הם ממונים.

כאשר יש צרימות בניהול הזה הענין מובא לפני הועד כולו ואז הועד מחליט ספציפית לגבי הענין הנדון - ובמקרה זה לא ישנה הרבה אם יש חבר ועד שתפקידו לקשר בין הועד ולמנהל הפרוייקט, או לא. במקרים חמורים באמת (וזה לא הענין הנדון כאן) הועד יכול להחליט להעביר אדם מתפקידו וזו אינה החלטה שהממונה על הקשר יכול לקבלה בעצמו בכל מקרה.

איכשהו נראה לי שהתפקיד של ממונה על הקשר עם עורך אתר האגודה הוא תפקיד קצת מיותר ובירוקרטי שנוצר עקב מקרה ספציפי אחד שגם עליו אין תמימות דעים.
חדש     חדש
ואם בכל זאת יחשוב הועד שיש צורך בתפקיד כזה הרי  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 19:02
בתשובה לרני
 שבאותה מידה יש צורך במי שיפקח על מנהלי הכנסים של האגודה (גם אם הם חברים בועד) או על גזבר האגודה (גם אם הוא חבר בועד). או שהולכים עם ההחלטות האלה עד הסוף, או שלא הולכים איתן בכלל.
חדש     חדש
יש מי שמפקח על מנהלי כנסים  (חדש)
גרומיט יום שישי, 14/10/2005, שעה 19:56
בתשובה לרני
 זה אחד מהתפקידים שצוינו בהודעה הראשית למעלה.
אם תעבור על רשימת התפקידים למעלה תראה שלכל אחד מהתפקידים באגודה יש היום חבר ועד שהאחריות עליהם נופלת קודם כל עליו. הועד מטפל רק בדברים שאותו חבר ועד לא מסוגל לפתור לבד.
חדש     חדש
מה, באמת, מידת הפיקוח שיש כיום  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 21:48
בתשובה לגרומיט
 בידי ועד האגודה על המתרחש באתר האגודה ובמימד? עד כמה מתבטאת מדיניות הוועד בניהול אתר האגודה?
חדש     חדש
לא הרבה, למען האמת.  (חדש)
גל שבת, 15/10/2005, שעה 1:54
בתשובה לBoojie
 הועד דואג להעסיק את ניר בפרסום פעילויות וחדשות. לגבי מאמרים וכתבות לא היה הפיקוח בכלל, והוא התהדק מעט בעקבות אותה כתבה של ניר.
לגבי המימד, ההתערבות נוגעת ליציאת גליון בזמן, ולבעיות מימון, אם יש.
חדש     חדש
נדמה לי שחסרה פה הגדרה קצת יותר מדויקת  (חדש)
Boojie יום שישי, 14/10/2005, שעה 19:52
בתשובה לגרומיט
 (ואני מגיבה כאן לא רק לתגובה הזאת שלך, גרומיט, אלא לכל הפתיל) בשאלה מה בדיוק תפקידו של חבר הוועד האחראי על המימד ואתר האגודה. כלומר, ההגדרה כרגע קצת אבסטרקטית, ולא בדיוק ברור מה חסר במקרה של אחראי מימד+אתר שהוא גם העורך, שכן אני לא רואה שלניר תהיה בעיה כלשהי במילוי הפונקציות שהוזכרו בתיאור התפקיד לעיל.
הבעיה היחידה שאני יכולה לראות, זה אם מדיניות הניהול של ניר (במקרה של אתר האגודה) אינה תואמת במלואה את המדיניות שהוועד היה מעדיף לראות באתר האגודה (כפי שקרה במקרה של הטור האישי שקושר כאן), ובמקרה זה אני מאמינה שהוועד יוכל להעלות את הנושא בפני ניר גם בלי ''מפקח'' ייעודי.
אנא תקנו אותי אם אני טועה. אני לא מכירה מספיק מקרוב את דרכי העבודה במקרים אלה.
חדש     חדש
הועד הנוכחי הכין הגדרות מפורטות  (חדש)
גרומיט יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:02
בתשובה לBoojie
 לכל אחד מהתפקידים המפורטים למעלה, כולל הפיקוח על אתר האגודה והמימד. רק שלא היה שום טעם לפרט אותם כאן. מי שייכנס לתפקיד יקבל מסמך מפורט.
חדש     חדש
ולמה אין טעם לפרט אותן כאן?  (חדש)
עופר יום שישי, 14/10/2005, שעה 22:50
בתשובה לגרומיט
 ולו בשניים שלושה משפטים או פסקה קצרה לכל תפקיד?
ואולי לכלול את הפירוטים האלה בדף על אודות האגודה של האתר?ככה למי שרוצה לפנות לבעל תפקיד תהיה אפשרות לעשות החלטה יותר מושכלת לאיזה בעל תפקיד הוא צריך לפנות.
חדש     חדש
יותר מזה:  (חדש)
רני יום שישי, 14/10/2005, שעה 22:56
בתשובה לעופר
 כך מי שמתמודד לתפקיד מסוים ידע יותר על מהות התפקיד שאותו הוא חפץ לקבל.
חדש     חדש
ובכן, אותו מועמד פוטנציאלי  (חדש)
גל שבת, 15/10/2005, שעה 1:45
בתשובה לרני
 יכול לפנות לועד לפני שהוא מגיש מועמדות ולשאול מה משמעות התפקיד, מעבר לתקציר שכתבנו כאן.
וכך אכן היה לפחות במקרה אחד לגבי הבחירות הנוכחיות.
חדש     חדש
רגע:  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 2:08
בתשובה לגל
 יש איזושהי מניעה לפרסם את זה פומבית באתר האגודה בדף שייוחד לכך? זה לא שיש שם את סודות האטום של ברית נא''טו.
חדש     חדש
האמת היא שהמסמכים שגרומיט דיבר עליהם  (חדש)
גל שבת, 15/10/2005, שעה 2:21
בתשובה לרני
 נכתבו ממש לאחרונה, בעיקר מכיוון שהיה ברור שרוב חברי הועד המכהן כעת לא ממשיכים השנה, וצריך לתת לחברי הועד החדש איזשהו קובץ הוראות לגבי איך העניינים מתנהלים.

האמת, נושא פרסום המסמכים האלה לא ממש עלה, ואני מניח שזה יעבור לטיפולו של הועד הבא.
חדש     חדש
שאלות:  (חדש)
אמבר יום שישי, 14/10/2005, שעה 20:19
בתשובה לNY
 לשם מה מערכת המימד זקוקה לאיש קשר עם הועד? האם שלושת העורכים המכובדים לא מסוגלים להרים טלפון או דואל לחברי הועד במקרה הצורך?

האם כדי לדאוג שפרסומי האגודה יהיו כתובים כמו שצריך צריך להיות חבר ועד?

ומעבר לכך, אני כבר רואה את האנשים הקבועים שתפקידם לפייס טרקרים זועמים ושאר נפגעי ניר הזועם נכנסים למגננה. נראה לי שגרומיט לא יזכה לשקט ושלווה המיוחלים, עם עזיבת הועד.

בקיצור, לאור העובדה שהרגזת הרבה מאוד אנשים טובים, שעובדים עם האגודה באופן שוטף, חברותך בועד עלולה להזיק לאגודה ולא לתרום לה?
חדש     חדש
אפשר לענות על משהו במקום ניר?  (חדש)
גרומיט שבת, 15/10/2005, שעה 3:18
בתשובה לאמבר
 לא מערכת המימד זקוקה לאיש קשר עם הועד, אלא האגודה זקוקה לכך שיהיה בועד מישהו שיפקח על המערכת וידאג שהיא תמלא את תפקידה - בעיקר במה שנוגע לעמידה בלוחות זמנים ובשאלות שנוגעות לתקציב המימד.

וסתם תיקון טכני - למערכת המימד יש היום עורך ראשי אחד ועוד חמישה עורכי משנה: עורך לשוני, עורך תרגומים, עורכת מאמרים, עורך גרפיקה ועורך מדעי. היחיד מתוכם שצריך בכלל להיות בקשר עם הוועד הוא העורך הראשי. אפילו השנה, למרות שאני חבר במערכת, המגעים שלי בנושאים המנלתיים של המימד היו אך ורק עם דותן. אין שום סיבה שהעורכים האחרים יהיו בקשר עם הוועד
חדש     חדש
אם כך, אני חושבת שדי ברור  (חדש)
אמבר שבת, 15/10/2005, שעה 11:42
בתשובה לגרומיט
 שניר אינו יכול להיות איש הקשר של הועד עם מערכת המימד. מאותה סיבה שהזכרת קודם - מי שמפקח אינו יכול להיות גם המפוקח.
חדש     חדש
תשובות לאמבר  (חדש)
ארז שבת, 15/10/2005, שעה 7:19
בתשובה לאמבר
 הצורך בפיקוח על מנהל אתר האגודה נוצר מאחר וניר יניב, שהתנגדותו לסטארבייס, לטולקינאים ולגופים אחרים בתחום ידועה, ניסה, טרם כנס עולמות להביע את דעותיו בצורה בלתי הולמת.

תוך כדי הסתתרות מאחורי הפראזה ''דעות אישיות'' הוא העלה כתבה פרי עטו שפגעה קשות בשותפים לכנס, הראה חוסר רצון מופגן להעלות את כנס עולמות לפרסום ראוי באתר האגודה, ורק לאחר שנכפה עליו הדבר ע''י הוועד הסכים (!) להציג את הכנס כראוי באתר.

אם נוסיף לכך את התנהגותו הבוטה הידועה, ואת התייחסותו לכל מי שאינו מוצא חן בעיניו (פגיעה והעלבת סופרי מקור, למשל), הגיע הוועד למסקנה שפעולותיו של ניר יניב גורמות נזק לאגודה, ויש צורך בפיקוח עליו ועל הכתבות פרי עטו אותן הוא פרסם, ללא שום ביקורת, עד אז.

דעתי? לא ייתכן שמנהל אתר האגודה, גם אם הוא משתמש באמירה שאלו דעותיו האישיות, יפרסם כל מה שברצונו. ירצה או לא, האתר הוא אתר האגודה, מנהלו מזוהה עם האגודה וכך גם דעותיו האישיות.

הסיבה, לדעתי לפחות, שניר יניב הציג את מועמדותו לוועד, היא להסיר ממנו את פיקוח הוועד. אין לניר צורך ממשי להיות בוועד, והוא לא יתרום יותר ממה שהוא עושה עכשיו. העובדה שהוא מסתפק בניהול האתר נאמר ע''י ניר יניב עצמו יותר מפעם אחת.

מכאן נובע שהצגת מועמדות לוועד הינה החשש למעמדו כמנהל האתר (חשש לא מבוסס, אגב) - דהיינו, סיבה פוליטית לחלוטין, ללא צורך ממשי.

חבל. כל תקופת כהונתי כיו''ר הוועד ניסיתי להימנע מהכנסת פוליטיקה לוועד האגודה.
חדש     חדש
שאלה לארז:  (חדש)
לוסי שבת, 15/10/2005, שעה 8:19
בתשובה לארז
 המשמעות של דבריך היא שכל מי שכותב באתר האגודה לא מייצג את דעותיו האישיות אלא את אלה של האגודה. האם אפשר להבין מזה שגם כל ביקורת סרט וספר מייצגת את דעת האגודה? האם כשרני קוטל את מלחמת הכוכבים הוא קוטל בשם האגודה כולה? האם כשאיתי שלמקוביץ לא אוהב את המשכי חולית הוא מייצג את דעת כל האגודה? האם אין מקום באתר האגודה מקום לדעות אישיות של חברי האגודה שאינן דעת הרוב? אשמח אם תוכל לתת דוגמאות להעלבת סופרי מקור. אני קוראת את אתר האגודה כמה שנים ואני לא זוכרת מקרה של העלבת סופר מקור*

_______________________________________
*המקרה של ח.קוגל אינו נחשב להעלבה. הכתבה התבססה על ציטוטים מתוך הספר של ח.קוגל ואם הוא נעלב זה היה רק מתוך הדברים שהוא כתב בעצמו.
חדש     חדש
אני חושבת שהבעייתיות היא לא עם השאלה  (חדש)
Boojie שבת, 15/10/2005, שעה 16:18
בתשובה ללוסי
 אם אתר האגודה מייצג את דעת האגודה, אלא יותר עם השאלה איך תופסים את זה אנשים מבחוץ.
ובכל מקרה, נראה לי שיש בעייתיות רבה יותר עם הצגת דעות עוינות לא מאוזנות ולא מרוסנות כלפי גופים שעמם האגודה משתפת פעולה, מאשר עם ביקורת ספרותית כלשהי. צריך לעשות הבחנה בין השניים.
חדש     חדש
אני לא מסכים  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 16:38
בתשובה לBoojie
 קודם כל אני חייב לומר שאינני שותף לדעתו של ניר בטור ההוא. למעשה, דעתי הפוכה לחלוטין.

יחד עם זאת, אתר האגודה מתפקד כמגזין לכל דבר, וככזה הוא מחויב לתת במה לדעות שונות. והדעות השונות הללו אינן מייצגות אף אחד (בוודאי שלא את האגודה) למעט את מי שכתב אותן. אם נתחיל לצנזר דעות שאינן נוחות לאגודה (או לועד האגודה) מהר מאד נגיע גם למקומות אחרים.

במקרה הספציפי שמדובר עליו כותב הטור לא רק שהצהיר שזוהי דעתו האישית אלא אף הציע לפרסם דעה נוגדת. אף אחד לא הרים את הכפפה. יותר מכך: בדיוק לשם כך קיימת מערכת התגובות באתר.

ויש דבר נוסף: בכל הטענות שאני שומע פה בפתיל הזה כמעט הכל מתנקז לאותו טור. ואם רוב הטענות של הכותבים פה (מבחר מצומצם של כותבים, אני חייב לציין, מאיזה צד שלא יהיה) הן ברובן על טור אחד ויחיד הרי שזוהי בעצם מחמאה לעורך האתר.

ומעניין לציין שאף אחד (חוץ מהחתום מטה) לא טרח לציין את תרומותיו של ניר לאתר ולאגודה,
את העובדה שכמה מקורות חיצוניים מכובדים מאד (YNET כבר אמרנו?) בחרו באתר כאתר המוביל בתחום ועוד.

האומנם טור אחד ויחיד (שהוצהר במפורש שהוא מייצג את דעתו האישית של הכותב) הוא הסיבה לכל המהומה?

אני מאד הייתי רוצה לראות את ניר בועד האגודה (בין אם כאחראי על האתר ובין אם בתפקיד אחר - בואו לא נשכח שחלוקת התפקידים כפופה להצבעת הועד) ולו רק כדי שהועד ייצג גם מגוון של דעות. מה גם שזה אינו התפקיד היחיד שניר מסוגל לבצע במסגרת הועד.

קצת קשה לי להבין את העליהום שהוא מקבל מפה מצד כמה אנשים (ואני לא מתכוון אלייך, בוג'י).
חדש     חדש
אני חושבת שארז פירט עוד כמה וכמה דברים  (חדש)
Boojie שבת, 15/10/2005, שעה 17:15
בתשובה לרני
 שלי נשמעים מטרידים משהו, ומשום מה אתה בוחר להתעלם מהם. למרבה הצער, כרגיל, מידע מסוג זה לא חשוף לחברי האגודה.
אני לא חושבת שיש בכלל צורך לפרט את תרומתו האדירה של ניר לאגודה (ולמד''ב בארץ בכלל). לא נראה לי שיש מישהו פה שלא מודע אליה. השאלה העיקרית שנשאלת פה היא אם ראוי שניר יהיה אחראי יחיד בעל סמכויות מוחלטות על אתר האגודה, לא אם ניר משקיע ותורם. ועל השאלה הזאת, מה אני אגיד לך, התשובה שלי היא ''לא'' ולא משנה מי האדם המדובר, ניר או לא ניר. ממש לא נראה לי ראוי שאדם אחד יחזיק בידיו בכל הסמכויות בכל הנוגע לאתר האגודה ואם מה שארז אמר נכון, גם לא ממש בכפוף לדרישות הוועד.
חדש     חדש
אני חושב שיש שני צדדים לכל מטבע  (חדש)
רני שבת, 15/10/2005, שעה 18:56
בתשובה לBoojie
 והשתלשלות האירועים שאני שמעתי מפיו של ניר היא קצת שונה.

באשר להחזקת סמכויות על אתר האגודה:

1. בואי לא נשכח שעורך אתר האגודה, חבר ועד או לא, אחראי בפני הועד. זה לא עתיד להשתנות.

2. ועד האגודה החדש הוא שיחליט אם ניר אכן יהיה האחראי מטעם הועד, או לא.

3. ניר לא הציע את עצמו אך ורק לתפקיד זה אלא רשם במצעו שורה של תפקידים שהוא היה שמח למלא. משום מה כל הכותבים פה בפתיל בחרו להתעלם מהם.

4. אין לי ספק שגם אם הוא ימלא תפקיד אחר שאינו כלול בשורת התפקידים שהוא עצמו רשם הוא עדיין ימלא אותם בצורה הטובה ביותר שאפשר, ואת זה אני אומר מתוך היכרות עם האיש, ואני חושב שגם את לא תחלקי עלי בענין הזה.
חדש     חדש
למען הסר ספק  (חדש)
לוסי (הדס שמע) שבת, 15/10/2005, שעה 21:30
בתשובה ללוסי
 זו לא אני שכתבתי את התגובה הזו. לא אומר בהכרח שאני מתנגדת לה, אבל לא כתבתי אותה.
חדש     חדש
אני מתנצלת - לא ידעתי שיש כבר לוסי בפורום  (חדש)
לוסי 2 יום ראשון, 16/10/2005, שעה 2:53
בתשובה ללוסי (הדס שמע)
חדש     חדש
אין בעיה  (חדש)
לוסי (הדס שמע) יום שני, 17/10/2005, שעה 12:03
בתשובה ללוסי 2
 רק רציתי להעמיד דברים על דיוקם:)
חדש     חדש
מועמדות לועד  (חדש)
NY שבת, 15/10/2005, שעה 19:40
בתשובה לNY
 שלום לכולם, ותודה על ההתעניינות...

אשיב כאן על כמה מהתהיות וכן לכמה מההאשמות שהוטחו בי:
א. הסיבה לרצוני להיות חבר ועד היא רצוני להיות לא רק ''ביצועיסט'' כי אם גם חלק ממנגנון קבלת ההחלטות של האגודה, לו אני מעוניין לתרום מנסיוני, כאמור בהודעותי הקודמות.
ב. לתפיסתי, מטרת אתר האגודה היא מטרת האגודה, קרי - לקדם את המדע הבדיוני והפנטסיה בארץ, וזאת כאתר שיעורר עניין לאו דוקא בקהיליית החובבים, כי אם בעיקר אצל הציבור הרחב, על ידי היותו מגזין מקוון לכל דבר. ואין זאת שאין לי - או לאתר - עניין אצל הקהילה. להיפך: הקהילה היא המקור לחומרים עבור האתר, ואחד מנושאי המאמץ שלי הוא איתור כותבים חדשים, בייחוד מבין הצעירים. אבל האתר הוא, לתפיסתי, מגזין מקוון לפני כל דבר אחר, כיוון שלדעתי זו הדרך לגרום לעניין אצל ציבור הלא-חובבים, הלא-משוכנעים. האם הצלחתי? אתם תשפטו. האם אפשר לשפר? ודאי, ואני מחפש דרכים לשיפור כל הזמן.
ג. בין שאר החומרים המתפרסמים באתר (ובמימד) יש טורים אישיים. לא רק הטור שלי - גם אסף אשרי כתב מזמנו טור מצוין, ואני מיצר מאד על כך שהוא אינו יכול להמשיך לכתוב אותו עקב חוסר זמן פנוי. לאחרונה ראו אור גם כמה טורים אישיים חד-פעמיים שעסקו בספרות המד''ב המקורית בארץ, ושעוררו פולמוס ורגשות עזים. וטוב שכך. בכוונתי להמשיך ולפרסם דיעות שכאלה, שלי ושל אנשים אחרים, כל עוד הן אינן נוגעות לאופן פעולתה של האגודה עצמה. אני סבור שקהל הקוראים אינטליגנטי מספיק כדי לדעת שמדובר בדעות אישיות אפילו ללא המילים ''טור אישי'' והדיסקליימרים בתחתית כל מאמר, אשר, כמובן, נמצאים שם על כל מקרה. כנ''ל, כמובן, במקרה של ביקורות.
ד. במקרה הספציפי של מאמר המחלוקת, אכן לא הערכתי נכונה את מידת הפגיעה, ולכן, כשהתברר לי מה קרה, ומתוך לקיחת אחריות אישית על מעשי, התקשרתי טלפונית לאורי אביב והצעתי את התנצלותי לחברי המועדון, ולאחר מכן שלחתי אליו בדוא''ל התנצלות רשמית שלי, אותה ביקשתי ממנו לשלוח לכל הנפגעים או לפרסם באתר סטארבייס או שניהם.
ה. מעבר לכך, ובניגוד לטענות שנשמעו כאן, אין לי בעיה לשתף פעולה עם ארגונים אחרים. רן בר-זיק מהטולקינאים יוכל לספר לכם שניסיתי מספר פעמים ליצור שיתוף פעולה שלהם עם האתר שלנו, אל רותם מהשגרירות (באפי) התקשרתי ביוזמתי כדי להסדיר את פרסום המסיבאפי באופן הטוב ביותר, ואורי אביב עצמו לא היסס להתקשר אלי בשבוע שעבר כדי לבקש עזרה בעניין מסוים הנוגע לאיקון, אותה הוא אכן קיבל.
ו. נטען כאן גם שאיני מסוגל לעבודת צוות. כמדומני שחברי מערכת המימד העשירי, בה אני חבר, יוכלו להעיד כי זה אינו המצב.
ז. טענתיו של ארז לגבי תפקודי בכל הנוגע לכנס עולמות *אינן נכונות*. מעולם לא שאפתי לחבל בכנס כלשהו או בפעולה כלשהי של האגודה, ולמעשה - כזכור לחלקכם - אף הופעתי באירוע הפתיחה של עולמות. המחלוקת, בזמנו, נגעה *לאופן* פרסום הכנס, לא לשאלה האם הוא יפורסם או לא (למעשה, בזמן הויכוח ובמשך זמן ממושך לאחריו, היה המאמר הראשון באתר האגודה תחרות סיפורים לכבוד הכנס - אחד מאופני הפרסום היעילים ביותר המוכרים לי במסגרת האתר). הסיבה לכעסו הרב של ארז היתה סירובי לקבל פקודות (פקודות!) באופן ישיר ממנו, ודרישתי התקיפה להחלטת ועד מסודרת. כיוון שאיני מעוניין להגרר למרוץ הכפשות, אעצור כאן, ואיש איש יסיק מה שיסיק.
ח. הרעיון כאילו בהיותו של אדם ממלא תפקיד ביצועי באגודה יש בכדי לפסול אותו לכהונה בועד מטעמי ''ניגוד אינטרסים'' הנו מגוחך בעיני. מעולם לא התקיים ועד נטול חברים ביצועיסטים (כולל כמה מהמקטרגים בפתיל זה ממש), וכולי תקווה שכך ישאר המצב גם בעתיד.
ט. כעורך אתר האגודה, עבדתי בשיתוף פעולה עם כל ועדי האגודה מאז הקמתה. ככל אחראי פרויקט של האגודה (ובכלל) אני זקוק לאוטונומיה מסוימת לצורך ביצוע תפקידי, אבל בכל דבר, כולל זה, ניתן לדון - להבדיל משליפת החלטות מהמותן. אשמח לדון עם חברי הועד החדש בדרכי הפיקוח על האתר ובנהלי התקשורת וקבלת ההחלטות בעניינו (ובכלל), בין אם אהיה חבר ועד ובין אם לאו, מתוך רצון לשפר את מה שניתן לשפר ולעזור היכן שניתן לעזור.
י. לסיכום: אני מעוניין לתרום, ואני מסוגל לתרום. ישפטו חברי האגודה ויחליטו.
חדש     חדש
כאילו, דההה??  (חדש)
ארז יום ראשון, 16/10/2005, שעה 21:02
בתשובה לNY
 נראה לי שניר יניב חושב שחברי האגודה הינם טפשים, אחרת אין להבין את המלל הרב שהוא מכביר עלינו.

תקראו טוב: ניר יניב מודה בחוסר שיקול דעת בנושא המאמר הפוגע והמעליב שפרסם (בצרוף מדהים - ערב כנס עולמות - כנס פסח הראשון שנערך בשותפות עם גופים אחרים, שבדיוק בהם דן אותו מאמר).

לידיעתכם, הכנס עמד בפני פיצוץ בעקבות אותו מאמר, ורק במאמצים הצלחתי להרגיע את הרוחות ולקיים את הכנס.

ניר יניב גם מודה שפרסום הכנס לא היה ראוי. יש לציין כי ''הפקודות'' שלי, זכו לגיבוי מלא של הוועד, ורק אז הואיל ניר יניב לפרסם את כנס עולמות (אגב פקודות - לא ידעתי שכשאני כותב ''ניר, הואל בטובך'', זו פקודה, אבל מילא).

מאז ומתמיד, כל ניסיון לשינוי, לעדכון, לחידוש האתר נתקל בהתנגדות תקיפה של ניר יניב, שטרח להסביר למה הדבר אינו אפשרי, במקום לנסות ולשנות. איזו מן אגודת מדע בדיוני אנחנו, כשהאתר שלנו לא התפתח מזה שנים?

אני מצפה ממנהל האתר, כמו מכל ממלא תפקיד אחר, שלא יגיד ''אי אפשר'', אלא יחפש את הדרך בה הדבר כן ייתאפשר. רק זו הדרך להתקדם. כל קפיאה על השמרים משמעותה נסיגה, בכל שטח, ובוודאי גם באגודה.

צרפו את כל הגורמים - אי פרסום הכנס (המשותף לראשונה בפסח), מאמר פוגע קיצונית בגופים השותפים, ערב הכנס, נטיותיו הידועות של ניר יניב כנגד המועדון, השגרירות והטולקינאים, ומה תקבלו? אם משהו מגעגע כמו ברווז, והולך כמו ברווז, מן הסתם הוא לא ברבור. אחד ועוד אחד נותן תמיד שתיים.

אני חוזר שנית על דעתי - הסיבה היחידה שניר הציג מועמדות לוועד היא רצונו להיות שליט יחיד ובלעדי על אתר האגודה.

אני משאיר לחברי האגודה לשפוט אם אדם כזה, כפי שהוצג לעיל, ראוי שירכז סמכויות הכוללות חבר וועד, מנהל האתר (ללא שום ביקורת עליו) וחבר מערכת המימד. אף אחד, ובוודאי לא ניר יניב, ראוי שיהיו בידיו כל הסמכויות הללו.

צר לי שכל העסק נגרר למצב הזה. לא לשם כך הצטרפתי לאגודה, וכל השתלשלות העניינים הזו מאוסה בעיניי. אך כשנראה לי שכל המאמצים שנעשו בשנים האחרונות לקדם את האגודה ולפעול בשיתוף עם גופים אחרים הולכים לרדת לטמיון בגלל אדם אחד, צריך לפחות להתריע על כך.
חדש     חדש
ארז: עוד לא ענית לי על השאלה ששאלתי קודם  (חדש)
מיכאל יום ראשון, 16/10/2005, שעה 21:21
בתשובה לארז
 אשמח לקבל תשובה.

האם, לדעתך, תפקיד הגזבר צריך לדעתך להיות צמוד לתפקיד יו''ר האגודה? והאם תוכל לתפקד כגזבר בלבד אם לא תיבחר ליו''ר לאחר ששימשת יו''ר במשך כמה שנים?

תודה
חדש     חדש
ארז: עוד לא ענית לי על השאלה ששאלתי קודם  (חדש)
ארז יום ראשון, 16/10/2005, שעה 21:34
בתשובה למיכאל
 מצטער, לא שמתי לב ששאלת.
התשובות - א. לא, ב. כן.
חדש     חדש
ארז, אתה מגזים  (חדש)
גרומיט יום ראשון, 16/10/2005, שעה 23:08
בתשובה לארז
 את דעתי על כך שמישהו מהועד צריך לפקח על האתר כבר אמרתי. יחד עם זה, אין שום צורך בתורת הקונספירציה שלך. ניר משרת את האגודה בנאמנות כבר שנים, ואפילו בטור שהוא פרסם הבעיה היתה של שיקול דעת בלבד - בשום פנים ואופן לא מעשה זדון. יתר על כן, הוא היה כבר פעם חבר בועד האגודה ואין שום סיבה מהותית שלא ירצה לכהן שוב בועד. לאדם מעורב שרוצה להשפיע על דרכה של האגודה החברות בועד היא הדרך הטובה (והמעייפת) ביותר.

אפילו אתה לא יכול לחלוק על כך שלניר אכפת מאוד מהאגודה, שהוא מעוניין בטובתה וכמובן שהוא תרם ותורם לה רבות. את מספר האנשים שתרמו לאגודה יותר מניר אפשר לספור על אצבעות כף יש אחת.

ואגב, כחבר אחד מתוך שישה במערכת המימד קשה לומר שיש לניר סמכות של ממש. לרוע המזל קשה לומר שהמימד הוא כתב עת משפיע במיוחד, וההשפעה שיש לעורך לשוני אינה גבוהה במיוחד.
חדש     חדש
מסכימה עם גרומיט  (חדש)
Yael A יום שני, 17/10/2005, שעה 9:30
בתשובה לגרומיט
 מה שאני רואה זה חבר אגודה שתורם רבות, מזה שנים, ומתנדב לעלות מדרגה ולהצטרף לועד. מצויין.
אין (כמעט) חבר ועד שאינו שנוי במחלוקת, זו או אחרת. ניר אינו שונה בכך מאחרים. האם הועד אמור לדבר בקול אחד?
במעט התפקידים שמילאתי, זכיתי להרבה עזרה ולשיתוף פעולה מצויין מניר. אני רוצה להזכיר זאת, מול הביקורת שהוא סופג כאן.
חדש     חדש
לא, הוא לא ''מגזים''.  (חדש)
ניקי נאנחת יום שני, 17/10/2005, שעה 21:35
בתשובה לגרומיט
 הוא נושא נאום השמצה רצוף שקרים מתוך טינה אישית, כמו שהוא תמיד עושה. אולי כי אותו האדם עומד בדרכו באיזושהי צורה, או כי בכנות הוא רואה בכל מקום זדון ומניפולציות ואג'נדות סודיות; הרי ידוע שאדם שופט אחרים לפי מה שהוא מכיר מתוך עצמו.

כולי תקווה שיש מספיק חברי אגודה שיודעים על מה אני מדברת, ויודעים איזו רוח רעה שורה על האגודה לאורך השנים בגלל הלכלוכים האישיים, הכוחניות, וההליכים המעורפלים שארז אחראי להם (אני באמת מנסה לנסח את זה בצורה הכי עדינה), ושיחשבו על זה בבחירות הקרובות לועד. וזה לא כי יש לי משהו אישי נגד ארז - שיהיה לו רק בריאות - אלא כי מעציב לראות את זה באגודה. זה ארגון שרגלו האחת כיף ורגלו השניה תרבות, לא מרכז הליכוד.
חדש     חדש
כנראה שאף פעם לא עבדת עם  (חדש)
אמבר יום שלישי, 18/10/2005, שעה 0:39
בתשובה לניקי נאנחת
 ניר, אם את בגישה הזאת או אף פעם לא ניסית למזער את נזקי ניר.

(''לא, הוא לא מייצג את האגודה'', ''לא, הוא סתם מדבר'', ''באגודה יש חופש ביטוי, וגם מנהל האתר יכול להגיד מה שבא לו'', ''הסוללה בסללולרי שלי כבר נגמרה'', ''אנחנו יודעים שהוא בעייתי, אבל אין לו תחליף''). כל נפגעי ניר התורנים יודעים לצטט את משפטי ההרגעה האלה, כבר יותר טוב מאיתנו.

ומבלי לדעת מה היה בסיפור הזה, אני מזדהה עם ארז. ולמה? כי אני עבדתי עם ניר ואני מבינה מה מפוצץ את ארז. וגם האנשים ששלחו כאן משפטי הרגעה היו מוכנים פעם אחר פעם להוריד את האתר לגמרי ולו רק כדי לא להתעסק אי פעם שוב עם ניר. כי למרות תכונותיו הטובות, הבנאדם מסוגל לשגע את האנשים הכי נחמדים וסובלניים.

חבל שזה מה שאת רואה באגודה, ועוד יותר חבל שאת מדביקה את זה דווקא לבנאדם אחד. אני לא חושבת שיש רוח רעה באגודה (למרות שהיא לא הכי טובה כמו שהיא יכלה להיות), ואני לא רואה סיבה להדביק את זה דווקא לבנאדם אחד. אם יש רוח רעה, אז הרבה מאוד אנשים אחראים לה.
חדש     חדש
וואלה? לי חבל שאת חושבת שזו הגנה על האגודה להגיד  (חדש)
ניקי נאנחת יום שלישי, 18/10/2005, שעה 1:31
בתשובה לאמבר
 ''זה לא ארז, זה כולם מחורבנים''. שוין. אז אני אתווכח איתך ואגיד לך שדווקא נראה לי שיש הרבה אנשים טובים באגודה, ושהם באמת עושים דברים טובים, אבל מה לעשות שלבן אדם אחד יש השפעה גדולה בארגון קטן.
חדש     חדש
לדעתי שתיכן רק שופכות עוד שמן על המדורה  (חדש)
יעל יום שלישי, 18/10/2005, שעה 1:39
בתשובה לניקי נאנחת
 בזמן שהמגיבים הקודמים מנסים להרחיק את חומר הבעירה מהאש.
חדש     חדש
ואני לא נהנית מזה  (חדש)
ניקי יום שלישי, 18/10/2005, שעה 2:45
בתשובה ליעל
 אבל זה נראה לי חשוב מספיק.
חדש     חדש
האמת, זה לא ממש משנה מה היה  (חדש)
אמבר יום שלישי, 18/10/2005, שעה 12:19
בתשובה ליעל
 זה אפילו לא משנה למה ניר החליט לרוץ לועד אחרי שנים של סרבנות.

השאלה היא האם ניר, לאור אישיותו ודעותיו יכול להיות חבר ועד טוב? מה יקרה ליחסי האגודה עם גופים אחרים כאשר ניר יהיה בעל תפקיד רשמי? איך הוא יתפקד יחד עם חברי ועד אחרים?

שכל אחד יעשה את השיקול שלו בענין. כמובן, רוב האנשים שתומכים בו לא יקבלו על עצמם את תפקידי כיבוי השריפות וההסברים שזה רק גשם. התפקיד הזה כנראה יפול שוב על החשודים הקבועים.
חדש     חדש
לי דווקא יצא לעבוד עם ניר לא מעט  (חדש)
רני יום שלישי, 18/10/2005, שעה 3:16
בתשובה לאמבר
 ומעולם לא התעוררו בעיות מכל סוג שהוא ושיתוף הפעולה שקבלתי היה מצוין. וזה לא שתמיד הסכמנו: לניר ולי יש חילוקי דעות רבים ומהותיים בנוגע לדרכה של האגודה, זה מעולם לא הפריע לתפקוד השוטף. גם כשהיה צורך לפרסם ולהעלות באתר דברים שניר התנגד להם באופן מהותי. גם אני לא יודע מה היה בסיפור הספציפי הזה למעט מה ששמעתי מניר, ארז (כאן בפתיל) וגרומיט. ומה ששמעתי לא מפריע לי כלל להצביע בעבור ניר. יותר מזה: גם בזמן שכהנתי בועד הפצרתי בניר להגיש מועמדות לועד ולצערי הוא לא עשה כן אז. אני שמח לראות שסוף סוף הוא עשה זאת. האגודה זקוקה לאנשים מסוגו של ניר.
חדש     חדש
לי דווקא יצא לעבוד עם ניר לא מעט  (חדש)
הטולקינאי המצוי יום שלישי, 18/10/2005, שעה 18:23
בתשובה לרני
 אני יכול להעיד על כך ששמעתי שבחים לא מעטים על ניר יניב מרן בר-זיק יו''ר העמותה הטולקינאית.
ככה שזה לא ממש נכון לומר שניר יניב מחרחר מריבות עם גופים אחרים.
למרבה הצער הרב''ז לא יכול להעיד על כך כי הוא בטיול בחו''ל ויחזור רק בשבוע הבא. אז תצטרכו לקבל את המילה שלי בנוגע לכך.
חדש     חדש
ארז, אתה שוב חוזר לזה?  (חדש)
נעמי וינר יום רביעי, 19/10/2005, שעה 12:18
בתשובה לארז
 למה בכל פעם שנראה לך שמישהו עומד בדרכך להשיג משהו אתה חייב לתקוף אותו בצורה פוגעת, ליצור תאוריות קונספירציה ולהשמיץ אותו בפומבי? אתה שם לעצמך רגל כאן. אנשים אחרים ראו את מה שקרה, אתה יודע, ויודעים לספר מה היה. חבל שתצטייר כמי שמלבין פני עמיתו רק בגלל שהוא מחזיק בדעה שונה.

ניר מעולם לא היה נגד שיתוף פעולה עם הגופים. ניר מעולם לא סירב לעשות מה שהוועד ביקש. ניר סירב למלא פקודות שנוסחו בצורה מעליבה, וביקש החלטת וועד מסודרת ולא פקודה מאחד מאנשי הוועד. אכן, הוא לא היה בסדר כשפרסם את המאמר, והוא מודה בזה ופעל כדי לתקן את הבעיות. כשהשתלחת בו גם אתה לא היית בסדר, ומעולם לא תיקנת את דרכיך.

יעידו רבים מקוראי הפתיל הזה, איתי לא קשה להסתדר. ובכל זאת, הדרך שלך לתקוף בצורה מעליבה את מי שעומד בדרכך גרמה לך לתקוף אותי בצורה כל כך פוגעת שהיה קשה, קשה מאוד, לבלוע את העלבונות ולהמשיך ביחסי עבודה תקינים איתך, למרות שמעולם לא התנצלת כראוי. מה זה היה, תזכיר לי? תאוריית קונספירציה על זה שאני נוטרת לך טינה אישית מכיוון שאמרת שהחבר שלי לא מילא את תפקידו כראוי חודשיים לפני המקרה?

אמרתי לך אז ואני חוזרת ואומרת - ההשתלחויות האלה פוגעות בך. אם אתה היית צריך לכבות את השריפה שיצרה הטעות של ניר, אני הייתי צריכה לכבות אין סוף שריפות שגרמה ההתנהגות המעליבה שלך.
חדש     חדש
נו באמת...  (חדש)
ארז יום רביעי, 19/10/2005, שעה 16:49
בתשובה לנעמי וינר
 את באמת חושבת שחצאי האמיתות שלך, בהמעטה, ישיגו משהו?

ולא שמתי לב שאת, או מישהו מהמשמיצים האחרים, טרח להתייחס עניינית לטענה העיקרית שלי.

אגב, אשמח לשמוע איזו דוגמה ל''אין סוף השריפות'' שאת היית צריכה לכבות.

לעניין הקונספירציה: שמעת פעם את הפתגם שאומר שזה שאתה פארנואיד, לא אומר שלא רודפים אחריך? תחשבי על זה.
חדש     חדש
לאיזו טענה לא התייחסו עניינית?  (חדש)
ניקי יום רביעי, 19/10/2005, שעה 17:24
בתשובה לארז
 שניר רץ לועד במזימה להשתלט על אמצעי הפרסום של האגודה? שהוא עושה את זה כדי לפגוע כמה שיותר חזק בארגונים אחרים ובשת''פ איתם? מספר אנשים אמרו לך שזה מופרך בעיניהם והסבירו למה.
חדש     חדש
ארז, שים לב:  (חדש)
רני יום חמישי, 20/10/2005, שעה 5:40
בתשובה לארז
 האנשים היחידים בפתיל הזה שאינם מסכימים אתך והם גם מועמדים לועד (ניר ונעמי) הם גם היחידים בפתיל הזה שזכו ממך למסכת של השמצות שלא היו ראויות לעלות על הכתב.

האמנם צירוף מקרים?
חדש     חדש
מה?  (חדש)
ארז יום חמישי, 20/10/2005, שעה 6:29
בתשובה לרני
 ''לא ראויות לעלות על הכתב''?

לא דיברתי על אופיו של אף אחד, אלא על כוונות, מניעים ומעשים.

אם מישהו נפגע אישית, הריני מתנצל.
חדש     חדש
מישהו מכם שם לב איך זה נראה מהצד?  (חדש)
השועל בכרם יום חמישי, 20/10/2005, שעה 7:07
בתשובה לרני
 כן, אני יודע שאני לא בדיוק האדם ''מהצד'', אבל מכיוון שאינני צד לויכוח הנ''ל בשום צורה, ואינני עומד לצידו של אף אחד, בדיוק כמו שאינני חלוק אידיאולוגית עם אף צד, אני דווקא כן רואה את זה מהצד.

ראשית, ישירות לרני.
ככל שאני קראתי את ההודעות בפתיל זה, מהצד, האשמות משמיצות היו מנת חלקם של *כל* הצדדים.

דווקא מי ש''התחיל'' עם ניר היו גל וגרומיט. גם אמבר ובוג'י, למען האמת, אבל נגיד שהן לא מהועד, ולא נתייחס אליהן. (ואוו, איך שזה יעלה לי. :-) טוב, לא נתייחס לדעותיהן בפתיל זה.)

דווקא, הטענות של גל וגרומיט, שלכאורה אמורים לדעת מה קרה, ניראות למתבונן מהצד (כן זה אני) כאילו לועד היה מה לומר לניר. אבל מכיוון שניר עצמו מודה בטעות כזו או אחרת, אני לא רואה כיצד המשך הדיון הפומבי תורם לאגודה עצמה.

נכון, אמרתי ''תורם לאגודה עצמה''. עכשיו אני מצפה שכל אחד יספור עד עשר, ויחשוב האם מה שיש לו להגיד, לכל אחד מהצדדים, מיועד לשרת את מטרות האגודה וטובתה, או את ניגוחו של חבר ועד פוטנציאלי. ולא - המשך הניגוח - גם אם חבר/ת הועד הנדונים הינו רשע מרושע מעושי דברו של פלפטין או סאורון - אינו תורם *מאומה* לטובת האגודה. אם רוב חברי הועד יזכרו שמטרתם לקדם את האגודה אני מאמין שרובם יצליחו להתגבר אפילו על נוכחות כוחות הרשע בתוכם, מה עוד שלא באמת מדובר בכוחות הרשע, אלא באנשים שרואים את טובת האגודה בעין אחרת.

אגב, שנו רבותינו שמי שלא עושה לא טועה. ומכיוון שמדובר משני הצדדים באנשים שעושים - הרי שברור שהם גם טועים לעיתים. שני הצדדים.

אני אבו-שוקרי המקורי! לא! אני אבו-שוקרי המקורי!
כנס!
פסטיבל!
אז יאללה, סולחה! אייקון!

טודה רבה.
חדש     חדש
אני מתנצלת, אבל דיבורי השלום והאחווה  (חדש)
ניקי יום חמישי, 20/10/2005, שעה 9:58
בתשובה להשועל בכרם
 לא רלוונטיים כאן. אם אתה סתם לא מחבב אחד מהמועמדים לועד או לא מסכים איתו על כמה דברים, אתה באמת יכול למשוך בכתפיים ולשתוק. אבל אם ראית במו עיניך שהמועמד אינו מקצועי, אינו אמין ויוצר נזקים חמורים באופן עקבי - ראוי שתגיד את זה בפומבי.

ומה לעשות שהדברים האלה קשים מטבעם ואי אפשר להגיד אותם בצורה לא ''ניגוחית''.
חדש     חדש
נכון מאוד!  (חדש)
השועל בכרם יום שישי, 21/10/2005, שעה 8:07
בתשובה לניקי
 אכן, במקרים כאלו, מן הראוי להגיד שהמועמד אינו מקצועי ואינו אמין. אלא שאני קראתי שוב את הפתיל לעיל ולא מצאתי כל איזכור לכך שמי מהמועמדים אינו מקצועי ואינו אמין.
אשר על כן, אני חוזר על עמדתי, על אף שהנושא מן הסתם כבר אינו רלוונטי, שאם יש למישהו משהו מעשי לומר, שיאמר, אף אם הוא קשה מטבעו, ואם אין לו משהו קשה שכזה לומר הרי ש''ניגוח'' סתם, ללא עובדות, באמת שאינו ראוי.
חדש     חדש
לארז- ההשתלחויות שלך במי שלא מסכים אתך  (חדש)
ירון יום רביעי, 19/10/2005, שעה 14:15
בתשובה לארז
 רק גורמות לאנשים לא לרצות לבחור בך. אף אחד לא רוצה מועמד שמלכלך באמצעות שקרים על מועמד אחר. תראה כמה אנשים טובים מהאגודה הצלחת להרגיז פה. תנסה להתמודד נקי. זה יעזור גם לך וגם לאגודה. זה לא עושה רושם טוב שלאגודה יש עכשיו יושב ראש שמשתלח במועמד שהוא לא מסכים אתו.
חדש     חדש
חדל-אש ''בפקודה''!  (חדש)
יהושע טילמן יום רביעי, 19/10/2005, שעה 19:32
 זמן לא-רב לאחר שהצגתי כאן את מועמדותי לועדת הביקורת, שוב עלו לנגד עיניי מראות מלחמה, אשר בשל סמיכות המועד (יום-כיפור) הזכירו לי את מוראות המלחמה ההיא. אומנם כבר לפני-כן נשמעו צחצוחי-חרבות בקשר למועמדות לועד, אך לאחר מתקפה מרוכזת מכל הכיוונים כנגד הלא-חבר, הוא נאלץ להיסוג בבושת פנים (ממש לאחרונה התברר שהוא בכלל היה הולוגרמה מתחזה...).

אך לא-כן הפעם! המועמדות החדשה, אשר הוצגה 3דקות לפני ''שעת-השין'' (הרשו לי לתרום קונספירציה קטנה: מי היה מעוניין לגרום לבחירות באסיפה הכללית אחרי שכבר נמצאו 7 קורבנות כשרים עבור הקליקה השלטת?!), עוררה לא פחות מאשר את ''מלחמת גוג ומגוג''! לשוא חיפשתי בכל ערוצי התקשורת הישראליים החל מאותו לילה לשמוע דיווחים מן השטח. לאחר זמן נגולה האבן מליבי: כנראה הגזמתי בסמי המד''ב לאחרונה, עד-כי חילופי-הדעות המתורבתים שקראתי כאן הפכו בעיניי לקרבות נוראים.

ועכשיו ברצינות! תחילה דובר על כך, שלמועמד החדש יהיו ''ניגודי-עניינים'' בועד בשל תפקידו הנוכחי באגודה. מנסיוני רב-השנים של ישיבות חברי ההנהלות בעמותות ובמלכ''רים אני יודע, שבעלי-העניין יודעים להימנע מהשתתפות בהצבעות או אף בדיונים בנושאים הרגישים, ואם הם עצמם אינם מודעים לכך, תמיד יימצא בישיבה מישהו, שיעיר את תשומת-הלב לבעיה. מלבד זאת, לשם-מה יש בועדת הביקורת עו''ד, אם לא כדי לפתור בעיות כאלה? יכולתם פשוט לשאול את העו''ד היוצא עזר מבורך או את העו''ד הנכנסת הדס פרבר ואלה בוודאי היו קובעים מקצועית, האם ניגוד-העניינים מונע את ההצטרפות לועד מראש, או שניתן לפתור את הבעיה בישיבות עצמן.

אשר לפרוטוקולי ישיבות הועד ול''שקיפות'' באגודה: פרוטוקולים מפורטים מן הסוג שנדרש ע''י אי-אלו מן הכותבים באתר, נרשמים אך ורק בבתי-משפט, בפרלמנטים ובממשלות בידי קצרנים או קלדנים מקצועיים. בכל יתר המוסדות (חברות, מלכ''רים וכיו''ב) נרשמים הדברים העיקריים בלבד (חבר פלוני הציע הצעה, בעקבות דיון [או: בלא דיון] ההצעה נתקבלה [נדחתה], בעד 4, נגד 2, 1 נמנע [או: פה-אחד]...). זה הכול – שום ''אלמוני טען ... פלמוני התנגד...''. זו אינה ''שקיפות'' – זה פיצול-שערה ביורוקראטי! אם מישהו, שאינו בעל תפקיד באגודה, אלא חבר מן-המניין, הינו מזוכיסט דיו לרצות להיות נוכח בישיבות הועד, כדי לשמור על השקיפות, ניתן לאפשר זאת (בתנאי שלא יפריע). אך אני מבטיח לכם, שהתורים בכניסה לחדר הישיבות לא יתארכו יתר-על-המידה... למותר לציין, שה''שקיפות'' שנשקפה מן הקרבות באתר, לא הייתה תורמת בלשון-המעטה להצטרפות המונית לאגודה, לולא היינו אנו המזוכיסטים היחידים (הבה נקווה!), שקוראים את הכרוניקה המלחמתית הנ''ל.

על-כן, אנא מכם, חדל-אש! (''בפקודה'', חה-חה-חה...)
חדש     חדש


הדעות המובעות באתר הן של הכותבים בלבד, ולמעט הודעות רשמיות מטעם האגודה הן אינן מייצגות את דעת או אופי פעולת האגודה בכל דרך שהיא. כל הזכויות שמורות למחברים.