| |
 |
 |
|
הנה סקר חדש משוכלל, (חדש)
NY מאושר יום ראשון, 19/01/2003, שעה 13:43
נחכה לתגובות הקהל,
בלי ניבן או פוטר בכלל,
ונודה כאן לגל,
לכלבלב
ולשועל.
|
|
|
|
|
תגובה אף הייתה לי (חדש)
שלמקו יום ראשון, 19/01/2003, שעה 14:05
בתשובה לNY מאושר
קצרה אך ברורה
אך פתאום היא אינה כאן
טגיד, מה קרה?
סרטים יש הרבה כאן
טובים הם רובם
אך מרטי מק'פליי
הוא הטוב מכולם
ורק שאלה, ניטפוק לי קטן
מאיזו שנה היא ''מכונת הזמן''?
כי הרי שני סרטים בשם זה היו
ורצוי להבהיר (גם אם לא ייבחרו)
|
|
|
|
|
ה.ג'.וולס ומק'פליי (חדש)
פרנסיסקו וישו הולכים להוליווד יום שני, 20/01/2003, שעה 10:06
בתשובה לשלמקו
גם אני תהיתי בעניין מכונת זמן, אם הכוונה לקלאסיקה משנות ה 50 אאל''ט אז אני מתלבט בין זה לבחזרה לעתיד הנהדר (אייטיז, אפקטים, פרדוקס המסע בזמן, דרמה, הומור, אקשן).
|
|
|
|
|
ומלבד זאת (חדש)
שלמקו יום שני, 20/01/2003, שעה 11:11
בתשובה לפרנסיסקו וישו הולכים להוליווד
יש גם שני בחזרה לעתידים (ובקרוב שלושה). אם כי, במקרה הזה אפשר להתייחס אליהם כמו אל יחידה אחת.
|
|
|
|
|
הא? מה זאת אומרת ''בקרוב שלושה''? (חדש)
גל יום שני, 20/01/2003, שעה 11:31
בתשובה לשלמקו
האם אתה נמצא בקו זמן מקביל בו עדיין לא הפיקו את בל''ע III?
|
|
|
|
|
אני, כמובן, אידיוט (חדש)
שלמקו אידיוט יום שני, 20/01/2003, שעה 11:55
בתשובה לגל
התכוונתי ל''שליחות קטלנית''.
|
|
|
|
|
קייט ולאופולד. (חדש)
אלמוני יום ראשון, 19/01/2003, שעה 16:30
|
|
|
|
|
קייט ולאופולד... (חדש)
עידו יום שני, 20/01/2003, שעה 11:52
בתשובה לאלמוני
היה סרט חביב, אבל כל כך מלא בסתירות עצמיות שהוא גרם לTerminator 2 להראות הגיוני.
חוץ מזה הוא לא ממש עסק במסע בזמן אלא ברומנטיקה קיטשית משהו.
''12 קופים'' ו''בחזרה לעתיד'' (הראשון) היו שניהם גדולים, אבל דווקא Terminator 1 מקבל את הקול שלי. לפני שבא ההמשך והרס אותו הוא הצליח להיות סרט המסע בזמן היחיד שהצליח גם לרגש אותי וגם להיות הגיוני (למרות שאני בטוח שעכשיו יקפצו עשרים אנשים ויסבירו לי שמה פתאום, זה סתם סרט אקשן דפוק עם כל מיני שוורצנגרים - זאת דעתי וכל מי שיש לו בעיה עם זה, זה עניינו בלבד).
עם זאת אני חייב לסייג ולומר שלכל הסרטים האלה יש מגרעות ולדעתי עדיין לא נעשה סרט מסע בזמן טוב באמת.
|
|
|
|
|
ניטפוק (חדש)
גיא ברוך יום שני, 20/01/2003, שעה 11:48
IIRC, בישנוני יש את אותו מסע בזמן שכולנו עוברים : קדימה ...
|
|
|
|
|
למעשה, עם כל חיבתי ל''ישנוני'', אין בו מסע בזמן כלל. (חדש)
רני יום שני, 20/01/2003, שעה 22:22
בתשובה לגיא ברוך
הוא מוקפא, ומתעורר 200 שנים מאוחר יותר. זה לא מסע בזמן ולכן הסרט לא נכנס כלל למערכת השיקולים שלי.
|
|
|
|
|
ומה עם זיכרון גורלי??? (חדש)
אלרוהיר יום שני, 20/01/2003, שעה 14:36
בעיני הוא הרבה יותר מוצלח משליחות קטלנית למשל.
|
|
|
|
|
אבל, אבל, אבל אין בזכרון (חדש)
אמבר יום שני, 20/01/2003, שעה 16:24
בתשובה לאלרוהיר
גורלי שום מסע בזמן. בחיי. יש מסע בתודעה, מסע בזכרון, מסע למאדים, אבל אין מסע בזמן.
ולמרות עודף האפקטים, דווקא שליחות קטלנית הוא בעיני הסרט הטוב ביותר שנעשה, במיוחד הסרט השני - שהוא הרבה יותר קודר ואפל מהראשון.
|
|
|
|
|
אני נתתי את קולי ל''בחזרה לעתיד'' - ובצדק! (חדש)
NY מאושר יום שני, 20/01/2003, שעה 17:12
;-)
הסרט הראשון פשוט מבריק, ומתעלה על כל שאר המועמדים כאן (והרבה מועמדים בתחומים אחרים) מבחינת תסריט ומשחק. השני עושה משהו שלמיטב ידיעתי הוא חד פעמי בתולדות הקולנוע: תוך שמירה על קו העלילה של הסרט הראשון, הוא נכנס ל''מאחורי הקלעים'' שלו ומראה את ההתרחשויות שם מזוית אחרת. הסרט השלישי סתם פאן פשוט, אבל עשוי היטב ומשעשע בדיוק כשני קודמיו.
בקיצור - דוק' בראון לשלטון!
|
|
|
|
|
ניר, אתה בסדר? (חדש)
שלמקו יום שלישי, 21/01/2003, שעה 17:17
בתשובה לNY מאושר
כזו תגובה רהוטה, רצינית, ושמתאימה בדיוק מוחלט לדעתי ולנימוקיי? קרה משהו?
|
|
|
|
|
אני לא אוהבת סקרים שקשה להצביע בהם (חדש)
יעל יום שני, 20/01/2003, שעה 18:29
ממש התלבטתי. בחזרה לעתיד? שליחות קטלנית? שנים עשר קופים?
קשה קשה קשה. בסוף הצבעתי לשנים עשר קופים. ואז התחרטתי ורציתי להצביע לבחזרה לעתיד, אבל כבר אי אפשר היה.
בבחזרה לעתיד בכל זאת היו כמה פאקים שכל פעם שאני רואה אותו (אף פעם לא משעמם לראות אותו) מציקים לי:
א. כשמרטי חוזר לעתיד בסוף הסרט הראשון, כמו שהוא לא מופתע מכך ששם הקניון השתנה ל''אורן הבודד'' (מישהו עדיין לא שם לב לזה? אדיר!), הוא לא אמור להיות מופתע מכך שכל המשפחה שלו השתנתה. הוא הרי גדל במשפחה הזו. הזכרונות שלו היו צריכים להיות מותאמים באופן אוטומטי.
ב. כשמרטי נוסע לעתיד, הוא היה צריך להגיע לעתיד בו הוא נעדר מאז גיל חמש עשרה. בדיוק כמו שאיינשטיין נעדר מכדור הארץ כשהדוק הסיע אותו דקה קדימה בזמן בניסוי בסרט הראשון.
אבל למי אכפת החורים האלה? הסרטים אדירים! מדהימים! נהדרים!
אבל החורים האלה בכל זאת שלחו את הקול שלי לשנים עשר קופים, שלדעתי הוא סרט המסע בזמן הכי טוב שראיתי.
|
|
|
|
|
לגבי נקודה ב: (חדש)
גל יום שני, 20/01/2003, שעה 19:47
בתשובה ליעל
את לא חושבת בצורה ארבע מימדית. אמנם מרטי נסע לעתיד, אבל הוא לא נשאר בעתיד. הוא שהה אז משך זמן מסוים, ואז שב חזרה להווה.
לגבי נקודה א - אני לא בטוח שמרטי שם לב ששם הקניון השתנה. או שמא אני טועה?
אני, כמובן, הצבעתי לחזרה לעתיד, בשל הסיבות שNY מנה ובנוסף, העניין של מסע בזמן, פרדוקסים, קווי זמן מקבילים וכו' מוסברים בצורה מאוד פשוטה כך שגם ילדים יכולים להבין.
(ספוילר בהמשך).
כמו כן, יש כל מיני בדיחות קטנות בסדרה -למשל בסרט הראשון החזאים של מזג האוויר טועים לגבי הסופה הקרבה. בסרט השני, בעתיד, דוק אומר למרטי שהחזאים ממש מדוייקים, וחבל ששירות הדואר אינו מדוייק כמו שירות מזג האוויר. ואז, בסוף הסרט השני, מגיע המכתב שדוק שולח למרטי (''בנקודה הזו, בדיוק בעוד 70 שנה [כך וכך חודשים, ימים, שעות וכו']'').
ויש עוד כאלה
הפגם היחיד, לדעתי, הוא הרכבת המעופפת. זהו.
|
|
|
|
|
אבל מימד הזמן הוא לא מימד רגיל (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 0:33
בתשובה לגל
(מכיל ספויילרים למכביר)
בוא נחזור לניסוי הראשון של מכונת הזמן. דוק מכניס את איינשטיין לתוך המכונית, מאפס שעונים, ושולח את איינשטיין דקה קדימה לעתיד.
המכונית ואיינשטיין נמוגים מהעולם ומופיעים בו שוב כעבור דקה (של העולם, לא שלהם). במשך הדקה הזו גם איינשטיין וגם המכונית נעדרו כליל מהעולם, אבל העולם הרגיש את חסרונם.
זה לא שונה מכך שמרטי נוסע לעתיד. כשהוא וג'ניפר נכנסים למכונית, הם נעלמים ומופיעים שלושים שנה מאוחר יותר.
בשלושים השנים האלה, המכונית, דוק, מרטי וג'ניפר אינם בעולם. הם נעדרים. כשמרטי מופיע אחרי שלושים שנה, הוא צריך להגיע למציאות בה הוא נעדר במשך כל שלושים השנה האלה.
ברגע שהוא חוזר בחזרה, מובן שהעתיד אמור להשתנות - אבל רק אחרי שהוא חזר.
והמסקנה - כנראה אי אפשר לנסוע לעתיד ולפגוש את עצמך. כל נסיעה לעתיד תגרום לעתיד הנובע מכך שנעלמת בזמן הנסיעה.
|
|
|
|
|
לא ממש חשבתי על זה. (חדש)
שלמקו יום שלישי, 21/01/2003, שעה 17:18
בתשובה ליעל
קבלי ח''ח טמפוראלי!
|
|
|
|
|
אבל מימד הזמן הוא לא מימד רגיל (חדש)
פבל גרשניק (TA) יום שלישי, 21/01/2003, שעה 17:20
בתשובה ליעל
המממם
אם נהיה רציניים לרגע (שונא להיות רציני)
זה תלוי אם העולם הוא רציף או שורה של מומנטים.
אני אוהב את הדעה של פרמינדס שהעולם לא הגיוני.
אני תמיד טענתי כך.
שימו לב:
1. העולם הוא בדיחה
2. אני חושב משמע אני קיים.
בינתיים הראנו שאני הדבר המוחשי היחיד בעולם.
על כן: העולם הוא הבדיחה שלי ופשוט שכחתי למה היא מצחיקה!!!
גילוי מדהים, לא?
יש לי עוד הרבה תאוריות על נשים לסביות ועלי, ועלי בתור מגנט נשים, ועלי ועל המוח בגודל גלקסיה שלי שנמצא במישור קיום אחר. אני אשמח לשתף כל קורבן חדש בתאוריות שלי :)
|
|
|
|
|
אבל מימד הזמן הוא לא מימד רגיל (חדש)
גיא יום שלישי, 21/01/2003, שעה 20:23
בתשובה ליעל
מימד הזמן זז בקצב קבוע בעולם הזה. מרטי קפץ למימד זמן שהקפיץ אותו שלושים שנה לעתיד והחזיר אותו לקו הזמן הנוכחי שעדיין לא עיכל את חסרונו של מרטי.
איך זה בתור תשובה?
חוץ מזה, מי אמר שהוא לא עבר לעולם מקביל שבו הוא קפץ שלושים שנה לעתיד?
|
|
|
|
|
אבל הסרט לא מדבר על עולמות מקבילים (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 20:41
בתשובה לגיא
אז אם כך, כשמרטי חזר מהעבר להווה בסרט הראשון, הוא לא היה צריך להתקל בכל השינויים שהוא ראה, החל משם הקניון וכלה במשפחה שלו ובביף. זה היה צריך לקחת יותר זמן.
|
|
|
|
|
פשוט מאד: הוא קפץ לעולם מקביל (חדש)
רני יום שלישי, 21/01/2003, שעה 21:52
בתשובה ליעל
בו כן התרחשו כל השינויים הללו. למה? כי אולי ככה זה כשמשחקים עם זמן, יש - אולי - איזשהו חוק שקובע שאם מבצעים שינויים בקו זמן מסוים חוזרים אח''כ לעולם מקביל בו השינויים הללו מורגשים.
|
|
|
|
|
פשוט מאד: הוא קפץ לעולם מקביל (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 22:31
בתשובה לרני
זה מתחיל להשמע כמו התירוצים של הדתיים לסתירות בתורה.
|
|
|
|
|
צ'מעי: כל עוד אף אחד לא ממש חקר את (חדש)
רני יום שלישי, 21/01/2003, שעה 22:58
בתשובה ליעל
סוגית מסעות הזמן, הכל הולך. ולכן ההיגיון שלי קביל באותה מידה בדיוק כמו שלך. מה גם שכשמדובר במסע בזמן, טריטוריה עלומה לחלוטין, הכל הולך.
|
|
|
|
|
בתנאי שהיו מעלים את האופציה בסרט (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 23:10
בתשובה לרני
ולא העלו. אפילו לא התייחסו לבעיה, מה שמצביע על פספוס ו/או התעלמות מכוונת.
אחרי הכל זה סרט בידורי ממדרגה ראשונה. בהחלט יכול להיות שהם שמו לב אבל לא היה אכפת להם, כי דיון בנושא היה פוגע בקצב של הסרט.
אה, ויש בכל זאת בעיה עם תיאורית היקומים המקבילים: כשביף הזקן חוזר לעבר כדי לתת לביף הצעיר את הספר, הוא גורם לשינוי שמוביל לביף החזק הנשוי ללוריין.
אבל כשהוא חוזר לעתיד כדי להחזיר את המכונה, הוא מגיע כמו שהוא (אבל סובל מכאבים מה שאולי מצביע על שינויים בהתהוות).
אם נלך עם תיאורית היקומים המקבילים, הוא היה צריך לחזור ליקום המקביל שנוצר מכך שהוא נתן לעצמו את הספר ולא ליקום בו דוק ומרטי מטיילים בעתיד.
וזה עוד פאק גם בלי תיאורית היקומים המקבילים. דוק ומרטי בכלל לא היו צריכים להיות בעתיד אחרי שהוא נתן את הספר לעצמו...
הפרדוקסים האלה...
|
|
|
|
|
בתנאי שהיו מעלים את האופציה בסרט (חדש)
גיא יום שלישי, 21/01/2003, שעה 23:36
בתשובה ליעל
בואי נפשט את העניין.
ניקח את מה שאמרתי- כאשר קופצים בזמן, מה שקורה בעצם הוא שעוברים לקו זמן מהיר הרבה יותר שמתקדם יחסית רק לאלו הנמצאים בו(ולכן לא מונע התקדמות קדימה ואחורה.
ברגע שאת קופצת בזמן, משוגר הד המתקדם בקצב הזמן הרגיל- בעוד שלך לוקח שניה להגיע לתקופה אחרת בזמן,להד לוקח את מס' השנים שהתרחקת מנק' ההווה שלך. אני מדמה פה פעולה הדומה לפעולת הברק והרעם, האור והקול.
אני נוטה להיות לא ברור אז, האם ברור עד פה?
|
|
|
|
|
כן, תיאוריה מצויינת (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 23:57
בתשובה לגיא
אילו זה גם מה שהיה קורה בסרט הראשון כשמרטי חזר מהעבר.
|
|
|
|
|
יש שינויים בהתהוות (חדש)
שלמקו יום רביעי, 22/01/2003, שעה 13:04
בתשובה ליעל
בסצינה שנחתכה רואים את ביף הזקן נעלם.
התיאוריה שלי? שינויים שמתרחשים בעבר משפיעים תמיד על ההווה, אולם לוקח להם ''זמן'' להתרחש, יחסית לצופה החיצוני (לכן- האחים של מרטי בסרט הראשון נעלמים לפניו). למשל- כאשר ביף חוזר מהעבר לעתיד, מתחיל מיד שינוי היקום. אצל ביף השינוי מאד משמעותי- הוא מפסיק להתקיים- ולכן אנו שמים לב אליו מיד כאשר ביף יוצא מהדלוריאן אל ה''מציאות''. בשאר העולם, למרות שיכול להיות שישתנה, השינויים פחות קריטיים, ולכן מופיעים יותר לאט. ז''א, ברגע הראשון אחרי שביף יצא (מה ש''קיבע'' את קו הזמן העתידי), השכונה עדיין לא משתנה- היא תשתנה ככל שהזמן מתקדם, עד שבסופו של דבר תהפוך לשכונה שהתפתחה מקו הזמן החילופי.
נשארת רק שאלה אחת- למה דוק ומרטי לא השתנו (כי ברגע שהם נכנסים לדלוריאן, השינוי כבר הגיע לשנת 1985)? התשובה על כך יכולה להיות- מסע בזמן באמצעות הדלוריאן יוצר מעין ''שכבת הגנה'' - בראש ובראשונה על הדלוריאן (שלא יכולה להעלם בגלל ש''היא אף פעם לא הומצאה''- זוהי הגנה מפני פראדוקסים), ואחר כך על הנוסעים בזמן- מה שאומר שכאשר אדם נוסע בדלוריאן ונמצא בזמן שונה מהזמן המקורי שלו, השינויים לא חלים עליו- הוא למעשה חי, וזוכר, את קו הזמן שהיה לפני השינוי- כי הוא לא השתנה. ביף, לעומת זאת, חוזר אל קו הזמן שלו, וזוכר את קו הזמן המקורי, אבל נתקל בפראדוקס- הוא נמצא, למרות שבקו הזמן שבו הוא אמור להיות הוא לא אמור להיות- ולכן הוא מתפוגג (זאת יכולה להיות הסיבה שהסצינה בה ביף נעלם אכן נמחקה- משום שאת הכאבים שביף עובר אפשר כך לתרץ רק כהתקף לב עקב המאמץ של חזרה לעבר).
|
|
|
|
|
פשוט מאד: הוא קפץ לעולם מקביל (חדש)
גיא יום שלישי, 21/01/2003, שעה 23:29
בתשובה ליעל
לא, זה התירוץ של המדענים לפרודוקס הסבא.
ואני רציני.
|
|
|
|
|
מה רע ברכבת? (חדש)
subatoi יום רביעי, 29/01/2003, שעה 18:32
בתשובה לגל
וחוצמזה, היא ההזדמנות היחידה לסרט המשך...
שמן הסתם כבר לא יגיע.
)-:
|
|
|
|
|
לגבי הרכבת (חדש)
גל יום חמישי, 30/01/2003, שעה 9:49
בתשובה לsubatoi
תמיד הפריע לי איך זה שכבר במאה ה-19 דוק הצליח להתקין ברכבת מתקן ריחוף.
אבל כשראיתי את הסרט שוב לפני יומיים, סוף סוף נפל האסימון:
שני המשפטים האחרונים בסרט - מרטי שואל את דוק לאן הוא נוסע עכשיו- לעתיד?
ואז דוק אומר לו ''no, already been there''
אני תמיד חשבתי שהכוונה לביקור שלו בעתיד בסרטים הקודמים אבל עכשיו הבנתי - לאחר שהוא בנה את הרכבת, הוא נסע לעתיד והתקין שם מתקן ריחוף ואז חזר להווה.
|
|
|
|
|
מה שלי הפריע (חדש)
יעל פורמן יום חמישי, 30/01/2003, שעה 14:06
בתשובה לגל
זה שהיתה לו רכבת מעופפת, אבל הוא עדיין השתמש בפסים כדי לנחות בהתחלה... (וגם נשאלת השאלה למה ירדו המחסומים של הכביש)
כל הקטע נראה סתם כ''אז איך נגמור את זה?''
מה שעוד הפריע לי בסרט השלישי זה שלא מרטי ולא הדוק חשבו מראש לקחת את קלרה איתם לעתיד. היא הרי היתה אמורה להתפגר, ההעלמות שלה לא היתה משפיעה על כלום.
טוב, אבל אז לא היה להם אקשן בשביל הסוף...
|
|
|
|
|
מה שלי הפריע (חדש)
שפן הלוח יום ראשון, 02/02/2003, שעה 0:34
בתשובה ליעל פורמן
עם הרכבת המעופפת הוא שהם הצליחו לבנות מיסטר ריאקטור (או כל מקבילה אחרת) עם הכלים של המאה ה-19! שלא לדבר על בניית מעגלי זמן אותם המיסטר ריאקטור אמור להזין!
אבל לך תדע, אולי הדוק פשוט גילה שכל הטרילוגיה הייתה למעשה סרט פנטסיה (תודו שזה מסביר כמה דברים) והשתמש באיזה כישוף אינדיאני כדי לבנות את מכונת הזמן.
|
|
|
|
|
או שגילה איזו טכנולוגיה אלטרנטיבית (חדש)
יעל יום ראשון, 02/02/2003, שעה 8:34
בתשובה לשפן הלוח
היו לו עשר שנים בערך לעבוד על זה. אחרי הניסיון שהיה לו עם הדלוריאן, אולי הוא הצליח למצוא שיטות אחרות.
בכל אופן, הוא רמז לכך שהוא לא השתמש במיסטר פיוז'ן, אלא בקיטור. כנראה טכנולוגיה שונה.
(אמרה יעל, שמנסה בכל זאת למצוא קצת הגיון בקטע הזה).
|
|
|
|
|
''12 קופים'' (חדש)
רני יום שני, 20/01/2003, שעה 18:38
אבל עם המון התלבטויות. ''בחזרה לעתיד'' (ובמיוחד השני) טיפל במסע בזמן בצורה נהדרת, וכן גם שני סרטי ''שליחות קטלנית''.
אבל טרי גליאם לקח את הכל צעד אחד קדימה והשכיל לשלב גם סיפור אנושי ומעגלי יפיפה, ולכן, בהפרש קטן מאד, ''12 קופים'' לוקח.
|
|
|
|
|
כשיש כאלה אפשרויות מגוכחות... (חדש)
backdoorslam יום שני, 20/01/2003, שעה 19:53
אז נשאר רק 12 קופים.
סרט מדהים, בעיצוב, במשחק.
הקטע החביב עלי הוא בבית המשוגעים - פשוט לגזור ולנצור.
מעבר לכל קלישאה
|
|
|
|
|
stop the press (חדש)
The hidden יום שני, 20/01/2003, שעה 22:44
רבותי, זה בערך כמו לעשות סקר על סיפורי רובוטים ו''לשכוח'' את איזאק אסימוב.
חסר, אבל ממש חסר: המזח של כריס מארקר, שעליו מבוסס אגב 12 קופים. הסרט הוא פשוט יצירת מופת פיוטית ומקבל את הקול שלי ללא כל ספק.
לדעתי חובה לשנות את הרשימה ולהוסיף אותו גם לאחר שהחלה ההצבעה.
|
|
|
|
|
ועוד דבר (חדש)
The hidden יום שני, 20/01/2003, שעה 22:59
בתשובה לThe hidden
וזה כמובן מבלי להכניס רשימה שלמה של החמצות כמו מסע בין כוכבים 4, ינקי מקונטיקט בחצר המלך ארתור (על פי מרק טוויין) שעובד במספר עיבודים, כוכב הקופים המקורי, ואלו רק כאלה שאני נזכר בהם ברגע זה.
אבל הם באמת סתם ניטפוקים שוליים, המזח זה כבר ממש עבירה על החוק!
|
|
|
|
|
עם כל חיבתי אליו, (חדש)
NY מאושר יום שלישי, 21/01/2003, שעה 2:26
בתשובה לThe hidden
המזח הוא יצירת אמנות ששייכותה לתחום הקולנוע מוטלת בספק, ובכל מקרה לא מדובר בסרט באורך מלא.
כל השאר פשוט סרטים זניחים מדי (או שהמסע בזמן זניח בהם מדי) מכדי להשתתף.
ינקי, אגב, הוא ספר מצוין ומומלץ, אך עוד לא זכיתי לראות עיבוד טלויזיוני או קולנועי מתקבל על הדעת שלו.
|
|
|
|
|
כמי שמסתובב כאן (חדש)
The hidden יום שלישי, 21/01/2003, שעה 8:01
בתשובה לNY מאושר
קצת זמן - אני יודע שאין טעם להתווכח - או קיי, המזח הוא לא יצירה קולנועית. טוב.
|
|
|
|
|
אה, לא. למרות שאני מסכים ש''המזח'' לא היה צריך להיות בסקר (חדש)
רני יום שלישי, 21/01/2003, שעה 15:16
בתשובה לNY מאושר
משום שאינו סרט באורך מלא, הרי ששייכותו לתחום הקולנוע אינה מטלת בספק.
''המזח'' הוא סרט קולנוע קצר לכל דבר, והעובדה שהוא משתמש באמצעים קצת שונים כדי לספר סיפור קולנועי אינה מורידה ממנו דבר, ובוודאי שאינה מוציאה אותו מתחום היצירה הקולנועית.
|
|
|
|
|
רגע - מה רע בגירסה (חדש)
גרומיט יום שלישי, 21/01/2003, שעה 15:52
בתשובה לNY מאושר
של הינקי מקוניטיקט שבה לתפקיד הינקי לוהקה הילדה ששיחקה את רודי הקטנה ב''משפחת קוסבי''?
|אמוטיקון מקיא ומתעוות מרוב גועל|
|
|
|
|
|
ועוד דבר (חדש)
עידו יום שלישי, 21/01/2003, שעה 9:54
בתשובה לThe hidden
ב''כוכב הקופים'' אני פשוט לא בטוח שהוא יכול להחשב כמסע בזמן, משום שהגיבורים מוקפאים וטסים קרוב למהירות האור כך שהזמן מואט. אותה בעיה כמו ישנוני. אבל אם מחליטים שזה כן נחשב למסע בזמן ''לגיטימי'' אז יש מקום להכניב אותו לרשימה.
|
|
|
|
|
אבל כוכב הקופים לא עוסק במסע בזמן (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 10:34
בתשובה לעידו
זה סרט שיש בו מסע בזמן, אבל זה לא העיקר בסרט.
גם ישנוני, דרך אגב, לא צריך להיות ברשימה, ואני מניחה שאוסטין פאוארס הוא האופציה ההומוריסטית.
אבל הסקר מדבר על סרטים שבהם מסע בזמן הוא הנושא.
|
|
|
|
|
לא נכון (חדש)
the hidden יום שלישי, 21/01/2003, שעה 17:54
בתשובה לעידו
בכוכב הקופים יש ללא ספק מסע בזמן, הגם שבסרטים הבאים הם חוזרים להווה ואפילו מביאים כמה קופים מהעתיד לכדור הארץ.
|
|
|
|
|
עם כל הערכתי ואהדתי ל- 12 קופים (חדש)
ניר יום שלישי, 21/01/2003, שעה 12:21
החלטתי בבכ''ז להצביע עבור ''חזרה לעתיד''.
אין מה לעשות- בעוד ''12 קופים'' מנסה (בחלקו) לדון בנקודות פילוסופיות הרות גורל, שאינן קשורות כלל למסע בזמן, הרי ש''חזרה לעתיד'' (הראשון והשני. השלישי מוקצה אצלי מחמת תיעוב) הוא סרט על מסע בזמן נטו. הנושא הוא מסע בזמן, העלילה נסובה סביב מסע בזמן, הדיאלוג מורכב בחלקו הגדול מהסברי פרדוקסים של מסע בזמן, וכו'. לכן, הוא בהחלט נחשב בעיניי כסרט המסע בזמן האולטימטיבי, וגם הסרטים הכי כיפיים שאני מכיר.
לגבי ''שליחות קטלנית''- הסרט הראשון די שנוא עליי, ומעולם לא הבנתי מה מוצאים בו אנשים. סרט משעמם, תפל, עם אפס אפקטים (לא שזה כ''כ חשוב, אבל בכ''ז).
השני אמנם יותר אהוב עליי, אך גם בו- המסע בזמן נועד בעיקר לקידום העלילה, ואיננו העלילה עצמה, ולכן לא נתתי לו את קולי.
כל שאר הסרטים הם בדיחה לא מוצלחת, וחבל בכלל להכליל אותם בסקר.
אגב, סרט מסע בזמן שמאוד אהבתי כילד (ובטח היום ייראה לי אידיוטי)- ''זה קרה מחר''- ה.ג'. וולס של 1893, רודף אחרי ג'ק המרטש, ושניהם מגיעים ל- 1979.
מעניין למדי:
|
|
|
|
|
ראיתי אותו (חדש)
יעל יום שלישי, 21/01/2003, שעה 14:18
בתשובה לניר
חמוד, אבל לא יותר מזה.
אם אני לא טועה היתה שם בעיה מוזרה:
*ספוילר*
אחרי שג'ק גונב את המכונה, היא בלי שום סיבה נראית לעין חוזרת בחזרה כדי שוולס יוכל להשתמש בה גם כן. למה?
|
|
|
|
|
אמנם ראיתי אותו מזמן (ספוילר) (חדש)
ניר יום רביעי, 22/01/2003, שעה 1:37
בתשובה ליעל
אבל עד כמה שזכור לי, הרעיון הוא שהשימוש במכונה מקפיץ רק את המשתמש בה בזמן, למיקום בו נמצאת המכונה בזמן הנבחר.
כלומר, ג'ק משתמש במכונה ומוקפץ למוזיאון ע''ש וולס, שם נמצאת המכונה ב- 1979.
אח''כ וולס משתמש במכונה (שכאמור נשארה בעבר), ומגיע לאותו המיקום.
כל אותו זמן, המכונה עצמה לא זזה מ- 1893.
יכול להיות שאני טועה, כי ראיתי אותו לפני ה-מ-ו-ן זמן, אבל זה מה שזכור לי.
|
|
|
|
|
אני לא סובל את סטלונה אבל בכ''ז (חדש)
פרנסיסקו וישו הולכים להוליווד יום שלישי, 21/01/2003, שעה 19:37
בתשובה לניר
באיש ההרס יש מסע בזמן כמו בישנוני ובאוסטין פאוארס.
|
|
|
|
|
ואיך זה שייך למה שכתבתי? (חדש)
ניר יום רביעי, 22/01/2003, שעה 1:30
בתשובה לפרנסיסקו וישו הולכים להוליווד
|
|
|
|
|
באוסטין פאוורס 2 (חדש)
שלמקו יום רביעי, 22/01/2003, שעה 13:06
בתשובה לפרנסיסקו וישו הולכים להוליווד
יש אכן מסע בזמן, ככתבו וכלשונו.
|
|
|
|
|
המסע המופלא של ביל וטד (חדש)
sany_black יום שישי, 24/01/2003, שעה 21:16
עם כל הכבוד ל12 הקופים שמראה שהזמן הוא אל ניתן לשינוי ולבחזרה בעתיד שניסה לפתור את כל הפרדוקסים של מסע בזמן וכמעט הצליח. הסרט הטוב מכולם הוא ביל וטד, שם המסע בזמן לא מוצג כמשהו נפרד ומוזר, אלא כדבר יומיומי בוא הם יכולים לזנק לעתיד, לחיות שם ובמשך שתים עשרה שנה ללמוד גיטרה באופן מרוכז ולחזור שנייה לפני ההופעה עצמה להופעה שלהם ולבצע אותה (ביל וטד 2). ביל וטד לקח את כל ההתחבטויות הנושנות ואת כל החידות ופשוט זרק אותן קיבינימט ולכן הוא זוכה בקולי כיוון שבזמן שהסרטים סביבו נטו לפילוסופיה שסביב מסע בזמן סרט זה לקח את עצמו כקומדיה ויצר משהו מקורי בתחום המסע בזמן בלי להוריד את הדגש הכבד על ז'אנר הסרט עצמו.
|
|
|
|
|
(חדש)
ערן יום רביעי, 05/03/2003, שעה 1:37
כל הסרטים הם סרטים מצויינים. 12 קופים הוא סרט גאוני, מצויין ומאוד מעניין. ההפתעה בסוף הסרט פשוט טובה מאוד שברוס ויליס מגלה שהוא האדם שחלם עליו בילדותו. כמו כן ביל וטד שהמסע בזמן שם לא בא לידי ביטוי אלא ''האודיסיה'' הקטנה שלהם. גם הסרט מכונת הזמן הוא סרט טוב (וספר טוב). הסרט האהוב עליי ביותר הוא בחזרה לעתיד (בכל הקטגוריות). הוא סרט מצחיק, מעניין, פנטזיה, הרפתקאות, מדע בדיוני וסרט התבגרות. בכל סרטי מסעי הזמן העיקר הוא העלילה - ההרפתקאות שעוברות הדמויות והנסיעה בזמן היא רק אמצעי בדרך לסיפור העלילה. מבחינת הפרדוקסים - אפשר לראות כך, אבל אפשר לראות בדרך שונה - לדוגמה: גורל. בסרט מכונת הזמן כל פעם שהגיבור ניסה להציל את אהובתו ממוות בעתיד הוא נכשל והיא מתה כל פעם בדרך אחרת ולכן ניתן לראות זאת כגורל. כמו כן אפשר לראות את הנסיעה בזמן כמציאויות אחרות (יקומים מקבילים). מה שבטוח שעל הנסיעה בזמן אנחנו לא יודעים... בינתיים... אולי בעתיד. (ומה עם ''האביר השחור''?)
|
|
|
|
|
ספוילר ל-''12 קופים'' בהודעה שמעלי. (חדש)
Boojie מזהירה יום רביעי, 05/03/2003, שעה 2:39
בתשובה לערן
|
|
|
הדעות המובעות באתר הן של הכותבים בלבד, ולמעט הודעות רשמיות מטעם האגודה הן אינן מייצגות את דעת או אופי פעולת האגודה בכל דרך שהיא. כל הזכויות שמורות למחברים.
|
|
(30)
(71)
